La cigarette

je regarde ton age... et je reponds "ben ouais fallait pas commence t'etais au courant avant"
je ne "minimise" que les effets du tabagisme passif et encore j'attend juste des preuves

tu plaisantes?? tu sais quel age j'ai?
et avnt le "fumer tue" il y avait deja marque en bas des paquets en plus discret "fumer nuit gravement a la sante"

je n'ai pas dit le contraire mais si tu retourne le truc t'es non-fumeur tu entre dans une piece ou il n'y a que des fumeurs en trian de fumer tu pense que c'est a toi de faire "bon les gars zeteignez vos clopes ou jvous fout en taule" ?

hum mauvais exemple dans une rue a ciel ouvert meme si tu croise 250 fumeurs ce sera toujorus moins mauvais que les bagnoles qui passent

On est d'accord.
Et le jour oû on trouve un moyen de faire des moteurs qui ne polluent pas (en 2009 une bagnole qui marche à air comprimé va être commercialisé à 3500€ soit dit en passant ), ben ce mec sera bien content. Et tout le monde aussi si on reflechit à long terme. C'est sûr ça va moins vite, on peut faire moins de borne avant de refaire le plein, mais ça ne pollue pas et c'est bien le plus important, non ? A moins de ne pas voir plus loin que le bout de son nez.

L'alcool

@Poone: oui c'est ca, sauf que theoriquement t'as pas le droit de te bourre la gueule et de prendre la caisse derriere, mais apres on est d'accord y en a que ca arrete pas.

@lykan: non moi c'est pas tout ou rien, jveux qu on re autorise des etablissements fumeurs, comme ca jme lance dans le buisness des non fumeurs pour me faire des millions de $$$ histoire qu'ils me payent mes paquets de clope

Les bagnoles ont une fonction dans la vie. La cigarette, hors les vertues sociales de la pause café, n'offrent malheureusement aucun des avantages du moteur à explosion.
Je trouve cette comparaison d'une mauvaise foi assez abusée.
@Silk: je fume depuis 10 ans. Il n'y avait pas d'écriteau à l'époque ou j'ai fumé, ou alors je ne m'ne souviens pas (p-e un petit écriteau en bas en effet) mais je crois être le pauvre newbie qui fume depuis 2 ans.

En gros, je voulais aussi dire que derrière celà, il y a la notion du risque acceptable. Si tu va boire un verre une fois de temps en temps, tu peux supporter la fumée cigarette. C'est différent quand tu fréquentes les bars tous les jours et que tu es non-fumeur. Pareil pour le mec qui marche à Paris.
Ce décret protège avant tout les patrons des bars, resto contre les attaques probables en justice d'employés qui auraient contractés un cancer du poumon dans l'exercice de leur métier. Un peu comme le "fumer tue" sur les paquets de clope protège les fabricants de tabac.

on a le meme age (sensiblement) y'a 10 on savait que c'etait mauvais pour la sante et que c'etait addictif (la loi evin date de 91/92 si je me souviens bien)

J'ai perdu ma mère d'un cancer du poumon alors qu'elle n'a jamais fumé. Perso ça me suffit comme preuve et je ne te le souhaite pas dans ton monde de fumeur passif remplies de fleurs.
Peut-être que c'est pas dû à la clope effectivement. Mais c'est une des choses sur lesquels on peut individuellement agir, donc pourquoi ne pas le faire ??




Non je sais pas
En tout cas avant je ne lisais pas les petites phrases sur les côtés, surtout que je fumais pas. Je me voyais pas emprunter un paquet d'un pote pour faire des recherches pour savoir ce que ça faisait.

je n'ai pas dit le contraire mais si tu retourne le truc t'es non-fumeur tu entre dans une piece ou il n'y a que des fumeurs en trian de fumer tu pense que c'est a toi de faire "bon les gars zeteignez vos clopes ou jvous fout en taule" ?
[/quote]

Ce n'est pas à moi à demander d'éteindre les clopes, juste dire "je supporte pas la fumée".
Très sérieusement si le mec me dit "non mais sérieusement je supporte pas ça la fumée" moi et la plupart des mecs que je connais on ira se mettre à l'écart le temps de terminer la clope.
Et c'est pas du tout hypocrite.

[quote="SILK]
hum mauvais exemple dans une rue a ciel ouvert meme si tu croise 250 fumeurs ce sera toujorus moins mauvais que les bagnoles qui passent [/quote][/quote]

On est d'accord.
Mais encore une fois, la clope est un truc sur laquelle on peut agir directement et individuellement. Je vois pas pourquoi on le ferait pas sous pretexte que d'autre chose polluent.

hum...à petite échelle, je suis d'accord avec toi ! A l'échelle mondiale et sur un temps long, les voitures font et feront plus de morts que la clope !

Certes mais a 14 ans au milieu d'un groupe de potes t'es pas forcément aussi responsable qu'a 25. L'addiction qui en découle après, t'en es victime, moi je fumais comme ça je comptais pas devenir drogué et surtout je ne m'en rendais pas compte. On savait juste vaguement que c'était pas bon.

j'en suis desole mais tu le dit toi meme c'est pas une preuve
(et mon monde de fumeur passif n'est pas "rempli de fleurs" si seulement...)



et pourquoi toi tu t'eloignerais pas ou tu supporterais pas la fumee le temps qu'ils finissent? je veux dire on pourrait etre conciliant des 2 cotes non?
je te crois sans soucis

je detruisais juste ton exemple a t'entendre on dirait qu'a chaque fois que tu croise un mec qui fume une cigarette c'est comme si toit t'en fumais 3 ou 4
apres si on voulais vraiement resoudre le probleme faut interdire totalement

et ca ne dit toujorus pas pourquoi on ne laisse pas le choix aux gens...

sais pas moi j'ai essaye j'ai fait "aarhggggbbebhhrnbbkjbhjtbds!!" failli mourir puis j'ai dit :"bon c'est nul ca sert a rien" j'avait 12/13 ans

depuis j'ai reessaye depuis j'en suis a 1 tous les 4/5 mois (en general avec plus d'alcool que de sang dans les veines )

Ben justement si c'en est une !!
Je fait partie de ces cons qui croient que parce qu'ils ont perdu quelqu'un du cancer du poumon, la clope c'est dangereux.
Y'a pas que la clope, on est d'accord. MAIS c'est une des possibilité, d'autant + que nous pauvre citoyens ne pouvons agir que sur celle-ci au jour le jour, ben moi j'agis dessus. Si je pouvais agir sur la polution (pas en faisant mes trajets à vélo hein, comme disais Tom c'est complètement con comme argument la bagnole qui pollue + que la clope), ben je le ferai.


Parce que c'est pas moi qui suis pas normal.
La société a normalisé la clope alors que ben non, un fumeur c'est quelqu'un qui pollue son environnement et c'est quelqu'un de pas normal.
Je reprends mon exemple du mec qui a une maladie transmissible par le sang, par conscience il s'approchera pas de quelqu'un si il s'est foutu du sang partout.



Un mec qui passe à côté d'un fumeur ok, mais si il passe 15 000 fois à côté du mec ?
Et pour laisser le choix, je suis le premier à vouloir des espaces fumeurs hein.
Mais des bars complets, non.
Ca voudrait dire que moi fumeur, je pourrait dans les bars fumeur ET non fumeurs. Et que le non-fumeurs serait toujours gené dans les bars fumeurs.

non tu as dis "c'etait peute tre pas lie a la clope" c'est donc loin d'etre une preuve


meme chose qu'en dessous tu meurs pas dans la minute passque t'as passe 2min30 a cote de fumeurs
pour la repetitivite que tu vas argumenter au bout de deux fois si tu sais qu'ils ont l'habitude de faire ca a cette heure precise pkoi aller els emmerder
dans la rue?

ben non toi t'es gene dans les bars non fumeur puisque tu peux pas fumer et les non fumeurs sont peut etre genes dans les bars fumeurs mais ca devient leur probleme

parallele : si t'aime pas la salsa tu vas pas dans un bar ou il en passent

Alors chacun sa vision.


L'exemple est mal choisi, c'était + en général, au bureau, ...
Mais bon oui même dans la rue.



Arf, c'est complètement faux cul comme truc tout ça.
Non quand je vais dans un bar non fumeur je suis juste gené de pas pouvoir fumer (si je veux je peut encore aller dehors pour fumer ma clope, tiens).
Et la salsa n'a jamais tué personne, enfin je crois.
Si tu veux faire le parallele avec un truc qui pollue, prends au moins les bagnoles.
Si je veut éviter les bagnoles je me casse à la campagne, mais si je préfere la chaleur des centre ville? Les ptits commerce qui se réveillent à 7h du mat', les boulangerie, les kebab ouvert jusqu'a 2h du mat'? Ben je supporte les bagnoles : parce que ça on peut rien y faire, nous.

Une maladie est une maladie. Tu meurs pas dans la minute mais tu meurs quand même. Alors tu passe 2min30 avec eux (déjà tu supporte l'odeur, qu'est déjà désagréable en +), ok. Et le lendemain tu dit bon c'est pas grave c'est que 2m30, allez. Le surlendemain pareil, tout les jours. A 30 ans t'es mort d'un cancer de la peau, enfin sauf si t'as la chance de pas être dans ces 5000 là. Après chacun à le droit de jouer à la roulette (la preuve je fume ^^) mais respectons ceux qui n'en ont pas envie.

Euh cancer du poumon, pas de la peau. ^^
(je peut pas éditer mes messages, bizarrement)...