Énergies renouvelables

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jeromeP
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Dr Larsen a écrit :
En parlant de PV. J'ai plusieurs questions qui ne sont jamais abordés par les vendeurs.

-quelle est leur durée de vie réelle. A la base, ça n'a pas beaucoup de rendement, et je crois bien que celui-ci décline au fil des années


La majorité des fabriquant de cellule assure 80% de production sur 20/25ans


Dr Larsen a écrit :
-Est-ce que ça se recycle ?


Les filière commence à se mettre en place, principalement en Allemagne pour le moment où le marché est beaucoup plus mature et où on peut commencer à sérieusement parler de recyclage !
En France étant donné que le marché est, mégahyperjeunedelamort, on y pense, mais c'est pas pour tout de suite
Dr Larsen
j'ai entendu dire que les PV ont un rendement de 20% max. Et qu'ils perdent pres d'1% par an de ce rendement.

Tu confirmes ?
un allemand à Picasso devant Guernica : " c'est vous qui avez fait ça ?". "Non, c'est vous.."
jeromeP
  • jeromeP
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Les cellules actuelles sont plus de l'ordre de 16/17%

Je pense que les infos qu'on t'fourni se base sur une perte de 1%/an sur 100% de production de la cellule ce qui fait grosso modo une cellule ne peut produire plus que 80% au bout de 20ans donc ça parait logique.

Sur 16% tu te retrouve donc avec 12,8% au bout de 20ans.
Sur les différents test mené principalement en allemagne c'est à peu pret ce qui ressort (à différent niveau car il y a 20ans les cellules n'avait pas 16% de rendement !!!)
cabask
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80% à 20 ou 25 ans suivant les marques. Après, tous les calculs réalisés sur logiciels (PVSyst, Archelios...) pour estimer le productible sur 20 ans sont sensés intégrer la baisse de productivité de capteurs.
Dr Larsen
ok..c'est plus clair. Le gentil monsieur de chez EDF avait donc tout faut. Car selon son calcul, les PV ayant 20% de rendement max et perdant 1 % par an, on se retrouve avec des trucs inertes au bout de 20 ans.
un allemand à Picasso devant Guernica : " c'est vous qui avez fait ça ?". "Non, c'est vous.."
mesalu
  • mesalu
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14m2 de panneaux solaires, et ma piscine est aujourd'hui à 32°c en Alsace ! !
Quand je m'osculte je m'inquiète, quand je me compare je me rassure !
www.coldsweet.fr
Invité
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mesalu a écrit :
14m2 de panneaux solaires, et ma piscine est aujourd'hui à 32°c en Alsace ! !
la piscine c'est ecolo
mesalu
  • mesalu
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Pourquoi ne serait-ce pas écolo, 3 ans qu'elle est en place avec la même eau.....Oui elle est traitée au chlore..
Quand je m'osculte je m'inquiète, quand je me compare je me rassure !
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Redstein
Une utilisation originale du vent :



Le jdd a écrit :
L'homme qui change l'air en eau

Un inventeur génial vient de trouver le moyen de transformer l'air en eau. Une invention qui pourrait régler le problème de la pénurie d'eau dans certaines régions du monde.

Dix ans de travail pour un résultat qui pourrait bien révolutionner le monde. Marc Parent a inventé l'Eole Water, une éolienne qui transforme l'humidité contenue dans l'air en eau potable. "Quand j'ai eu cette idée, c'était pour venir en aide aux autres", a-t-il expliqué à La Provence. Son prochain objectif: commercialiser son concept dans les pays en voie de développement.

Révolutionnaire, son idée n'a pourtant pas emballé grand monde au départ. "Au début, on m'a pris pour un fou. Avec des idées écolos avant l'heure, j'étais en rupture avec mon temps et ça a été dur de convaincre." En 1997, il travaille aux Antilles et dessine les premières esquisses de son éolienne "Air-Eau". "J'ai cherché pour savoir si cette technique existait déjà; je n'ai rien trouvé", explique-t-il. Persuadé d'avoir là une idée qui tient la route, Marc Parent quitte son travail et s'installe dans les Alpes afin de créer sa société, Eole Water, dans le garage de ses parents. Aidé financièrement par quelques partenaires, il réalisé son premier prototype en 2000, puis ne cesse de déposer des brevets les années suivantes. Sa dernière machine, aboutie, est capable de produire entre 70 et 200 litres d'eau par jour. La prochaine version prévue en 2010 pourra produire 1000 litres quotidiens.
Son éolienne produit aussi de l'électricité

Le principe est simple: l'humidité de l'air est captée et le mat, converti en réservoir, stocke l'eau collectée. En fin de circuit, des filtres à particules rendent l'eau potable. Prochaine étape pour ce "Géotrouvetou" de 43 ans: rendre son invention accessible. Pour cela, il est en contact avec les plus grands industriels afin de produire en série, meilleur moyen de baisser les coûts de production car "pour aider les plus pauvres, il faut vendre la technologie aux plus riches afin qu'ils la commercialisent, confie-t-il. Au Texas et en Californie, ils connaissent bien la sécheresse. Au Moyen-Orient, ils ont recours au dessalement qui pollue et modifie les écosystèmes. Ce n'est pas viable à long terme!", précise-t-il à La Provence.

Et parce que l'homme a de la suite dans les idées, il a même inventé un système qui permet de produire, toujours avec son éolienne, de l'électricité: "Quand on a un air sec la journée et humide le soir, on peut s'en servir pour faire de l'électricité le jour et de l'eau la nuit par exemple." Et si le vent ne souffle pas, Marc Parent a pensé à tout. Un petit modèle d'une capacité de 800 litres par jour peut ainsi être couplé à des panneaux photovoltaïques, à des lignes électriques ou à un générateur "pour faire de l'eau à tout prix, sans vent ni soleil. En cas de catastrophe naturelle, les ONG peuvent approvisionner les populations sinistrées immédiatement en eau et en énergie!" Une révolution énergétique en marche?


Z'en dites quoi ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Monsieur M
Redstein a écrit :
Le jdd a écrit :

Le principe est simple: l'humidité de l'air est captée et le mat, converti en réservoir, stocke l'eau collectée. En fin de circuit, des filtres à particules rendent l'eau potable. Prochaine étape pour ce "Géotrouvetou" de 43 ans: rendre son invention accessible. Pour cela, il est en contact avec les plus grands industriels afin de produire en série, meilleur moyen de baisser les coûts de production car "pour aider les plus pauvres, il faut vendre la technologie aux plus riches afin qu'ils la commercialisent, confie-t-il. Au Texas et en Californie, ils connaissent bien la sécheresse. Au Moyen-Orient, ils ont recours au dessalement qui pollue et modifie les écosystèmes. Ce n'est pas viable à long terme!", précise-t-il à La Provence.

Z'en dites quoi ?

Les "plus riches" privatisent petit à petit les sources d'eau potable du monde entier, et pas dans un but de "redistribution équitable". En quoi, dans le cas présent, agiraient-ils différemment ? En outre, les populations des pays touchés par le manque d'eau potable n'y ont pas été déportées récemment. Le problème ne vient donc pas du manque d'eau en soi.



lui
Pendez-les tous.
Redstein
Monsieur M a écrit :
Les "plus riches" privatisent petit à petit les sources d'eau potable du monde entier, et pas dans un but de "redistribution équitable".


Sources (arf) ?


Monsieur M a écrit :
En quoi, dans le cas présent, agiraient-ils différemment ? En outre, les populations des pays touchés par le manque d'eau potable n'y ont pas été déportées récemment. Le problème ne vient donc pas du manque d'eau en soi.


Il s'agit de financer le bouzin et de le fabriquer à bas prix et à grande échelle - rien de bien nouveau.

Une source d'eau potable qui ne dépende ni de points d'eau qu'on peut monopoliser, ni des précipitations - ni d'un réseau d'adduction souvent inexistant ou inadapté, c'est intéressant, non ? Surtout que l'engin peut aussi produire de l'électricité...

Maintenant, si on avait des millions de ces engins en fonctionnement, est-ce que ça aurait une incidence sur l'air que "nous" respirons ? Bonne, ou mauvaise ?
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Monsieur M
Redstein a écrit :
Monsieur M a écrit :
Les "plus riches" privatisent petit à petit les sources d'eau potable du monde entier, et pas dans un but de "redistribution équitable".


Sources (arf) ?

Oui, alors oublions cette assertion.

Redstein a écrit :
Il s'agit de financer le bouzin et de le fabriquer à bas prix et à grande échelle - rien de bien nouveau.

C'est bien ce que je dis.

Redstein a écrit :
Une source d'eau potable qui ne dépende ni de points d'eau qu'on peut monopoliser, ni des précipitations - ni d'un réseau d'adduction souvent inexistant ou inadapté, c'est intéressant, non ? Surtout que l'engin peut aussi produire de l'électricité...

Donc on en donne le brevet aux multinationales, mais ça n'est pas monopolisé ? Outre que tu parles d'air respirable, mais ces gros engins, il faut bien les produire - et là on saute à nouveau les pieds joints dans la vase il me semble.

Mais bref, c'était juste des petites questions, sans plus, après on pourra spéculer à l'envi sur les possibilités réellement exploitées de cet engin, mais ça serait vain je pense.



lui
Pendez-les tous.
jeromeP
  • jeromeP
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Redstein a écrit :
Une utilisation originale du vent :



Z'en dites quoi ?


Mmmouais ...
Un frigo dans un éolienne AMHA ... Enfin vu le crobard ça ressemble à ce genre de chose (de toute manière y'a pas 36 solutions pour récupérer l'humidité de l'air )

Qui dit frigo, dit fluide frigorigène, qui dit fluide frigorigène dit que c'est pas la panacée "juste" pour faire de l'eau. Le process de désanilisation, ou encore de traitement des eaux usée (new water) et peut être plus onéreux mais au final plus "propre" dans la démarche global à long terme.

Mais c'est bien qu'il y ai des gens qui ai un peu d'idée
Redstein
Monsieur M a écrit :
Redstein a écrit :
Monsieur M a écrit :
Les "plus riches" privatisent petit à petit les sources d'eau potable du monde entier, et pas dans un but de "redistribution équitable".


Sources (arf) ?

Oui, alors oublions cette assertion.


Ah oui, mais non - au-delà du jeu de mot pas tout à fait intentionnel, ma question était honnête : tu peux me donner un peu de lecture sur la question ?



Monsieur M a écrit :
Redstein a écrit :
Une source d'eau potable qui ne dépende ni de points d'eau qu'on peut monopoliser, ni des précipitations - ni d'un réseau d'adduction souvent inexistant ou inadapté, c'est intéressant, non ? Surtout que l'engin peut aussi produire de l'électricité...


Donc on en donne le brevet aux multinationales, mais ça n'est pas monopolisé ? Outre que tu parles d'air respirable, mais ces gros engins, il faut bien les produire - et là on saute à nouveau les pieds joints dans la vase il me semble.


Sont pas si gros que ça, ces engins - et brevet ou pas (rien n'empêche l'inventeur de conserver le brevet), leur utilisation se passe d'abonnement... pendant quinze ans...

Mais les produire - eh oui... Claquer des doigts, ça ne suffit toujours pas.
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Redstein
jeromeP a écrit :
Un frigo dans un éolienne AMHA ... Enfin vu le crobard ça ressemble à ce genre de chose (de toute manière y'a pas 36 solutions pour récupérer l'humidité de l'air )

Qui dit frigo, dit fluide frigorigène, qui dit fluide frigorigène dit que c'est pas la panacée "juste" pour faire de l'eau. Le process de désanilisation, ou encore de traitement des eaux usée (new water) et peut être plus onéreux mais au final plus "propre" dans la démarche global à long terme.

Mais c'est bien qu'il y ai des gens qui ai un peu d'idée


Je n'ai pas d'opinion arrêtée là-dessus - mais c'était l'occasion de remonter ce sujet

Il n'y a pas trop d'info technique sur le site - au moins le "climatiseur" ne tourne pas à l'électricité...
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