Dissolution des religions ??

Est-il bien raisonnable de renvoyer dos à dos théologie et arithmétique ?




Je ne fais absolument aucune différence entre « foi », « spiritualité » et « superstition » : ces trois mots désignent un même égarement dans des constructions intellectuelles plus ou moins séduisantes mais également chimériques.

Dans tous les cas, en d'autres termes, la démarche consiste littéralement à prendre ses désirs (ou l'objet de son conditionnement) pour des réalités - décision de tous les instants fondée sur la suspension d'incrédulité...

...comme au cinéma, mais pas pour une bête séance de deux heures.



Condescendant ? Je ne le pense pas. Il ne faut pas confondre message et messager




La religion triomphante a les moyens de faire le bien quand ça l'arrange - cela ne la rend que plus dangereuse. Mais je ne vois pas pourquoi je chercherais à tourner différemment ce que je disais il n'y a pas une semaine :

Pour commencer, il n'y a pas plus grande malhonnêteté intellectuelle que de placer sur un pied d'égalité science et religion en les présentant comme les deux faces d'une même médaille, alors qu'il s'agit de deux inventions humaines qui ne sauraient être plus dissemblables : la première est tentative honnête de dévoiler les mécanismes de la vie, la seconde exploitation cynique de la crédulité humaine.

Si tu pars du principe que mon intention est simplement de « renforcer (ma) propre estime » en « dénigr(ant) les ignorants » - alors la condescendance est dans ton camp, j'en ai peur...






Tant qu'on est dans le domaine du privé, tout va bien - la fiction est un indispensable outil de décryptage et d'appréhension du réel, après tout...

Non, ça peut juste être de l'ignorance, mais reste que quand on croit en une mythologie écrite il y a plus de 2000 ans on n'est pas fut fut à la base

Le plus drôle étant que les chrétiens sont réceptifs à un mec qui marche sur l'eau mais considèrent comme de la pur invention les mythologies grecques, nordiques etc. C'est pourtant exactement la même chose :/

Mieux, il faudrait des gens suffisement intelligents pour ne pas croire, mais des plus engagés pour lutter contre... Ce que j'appelle communement l'antitheisme.

(D'ailleurs les athées sont encore considerés comme un grand danger de la part de toutes les religions, chez les musulmans il faut nous cramer ou nous lapider et chez les chretiens il faut sauver notre âme pecheresse sans quoi nous devons nous attendre a connaitre l'enfer... A la grande époque du catholicisme puant, nombre de philosophes, pretre(pourtant croyants) ont étés zigouillés parce qu'il avaient proferés des propos diffamatoires envers leur saint seigneur(vengeur, rencunier, violent... mais un bon monsieur quand même...)

Plus que la liberté de croire ou de ne pas croire, il faudrait que nous, les athées, puission autant nous offusquer d'un mec qui croit en un dieu quelconque qu'un croyant s'offusque quand un athée lui dit quil ne croit pas en (son?) dieu, et par la même, puisqu'ils veulent bourrer le crane aux gosses, il faudrait enseigner l'atheisme au même titre que le christianisme et l'islam a nos collegiens, là on pourrait parler de veritable laïcité(enfin, même si tout le monde sait que c'est un concept inappliquable^^)

Mince, j'ai avoué mon athéisme à ma nouvelle copine, qui se trouve être musulmane. Penses-tu que je risque de finir cramé et/ou lapidé si je retourne la voir ce soir ?

il faudra en effet voir si tu la retournes ce soir...

Pourrait-on avoir un update régulier (au moins journalier) des "copines" de JumpingJack avec une courte description de chacune d'elles (age, profession, religion, etc...) afin de faciliter la compréhension des discussions backstagiennes, à l'usage de ceux qui s'en sont éloigné pendant quelques temps.




Au passage ce n'est pas un axiome.

@ M.Twirly :

@ Azaz : Désolé si j'étale un peu ma vie... je ne fais que citer un exemple de mon quotidien (au moins c'est quelque chose de parlant, concret) pour tenter de faire réagir Blackdragon suite à son post un peu... radical.

Très franchement, si elle dans une relation avec quelqu'un d'athée, que vous avez fait du sexe hors mariage, etc ... c'est qu'elle n'est pas vraiment musulmane ou alors dans une famille vraiment très libérale ...

Ben justement, c'est un peu comme dans beaucoup de famille soi-disant "chrétiennes" que je connais... c'est plus de la culture que de la religion au final. Ils appliquent vaguement les préceptes de base, mais rien de plus. Perso la religion comme ça, elle ne me dérange pas.

Enfin bon la dernière fois qu'une instance catholique a lapidé un païen sur la place publique, ça fait combien de temps? Qu'une femme catholique prend une rasade de vitriol à la tronche parce qu'elle est sortie dévoilée? Je crois que ça n'est pas tout à fait la même chose avec l'Islam ... si on trouve des similitudes dans les textes et dans les coutumes, il y a quand même pas loin de 500 ans de décalage dans l'application au quotidien des religion, au privé comme au niveau de l'état...

Il y a du vrai dans ce que tu dis... dans une certaine partie du monde. Mais ce n'est pas une raison pour mettre tout le monde dans le même panier.
En France et dans notre société occidentale, il existe de plus en plus de modérés de toutes les religions. Certes on n'entend moins parler d'eux, mais ils sont bien là, ce sont eux que je fréquente au quotidien, et j'aimerais bien qu'on arrête de généraliser à tout va.

Si tu veux mon avis, ils seraient considérés comme des "païens" par bon nombre de leurs pairs de par le monde. Mais je préférerais que tu aies raison...

Ah ça, j'en suis persuadé... et alors ? Ça veut dire qu'ils ont tord ? Qu'ils sont des "faux" et que les autres sont des "vrais" ? Non non non, selon moi ce sont justement eux qui ont raison, qui vivent intelligemment leur religion. Et ce n'est pas en les rejetant tous en bloc et en les mettant dans le même panier que les radicaux qu'on risque de faire changer les choses, bien au contraire. Ça me semble complètement évident, mais bon...

Je ne sais pas vraiment si c'est à nous "athées" de dire aux musulmans comment ils devraient vivre leur religion ou décerner des titres de "bons" ou "mauvais" pratiquants ... ce que l'Islam est, ça n'est pas ce que toi ou moi aimerions y voir, soit un simple pilier (ou plutôt 5, eh eh) spirituel pour ses croyants.
Ce que je voulais dire, c'est que le post de Blackdragon est "légitime" -quoique pas forcément très bien formulé - dans le monde actuel et que ton exemple, bien qu'intéressant, n'est peut être pas très pertinent pour éclairer la question de la façon dont l'athéisme est considéré par le monde musulman.

C'est pas modéré ou rigide, il a des variantes énormes dans l'islam, entre différents courants/sectes les écarts sont très grands.
Tu peux avoir des croyants très "religieux" qui ne suivent pas certains principes.
De même les cathos très pratiquants ne votent pas tous de Villiers .
Il faut se méfier de ce que notre notion de la religion ne nous vient désormais que des intégristes ou presque.