Dieudonné - vos avis

Mouais on reconnait bien là le style Kahn/Marianne.

Cette reflexion est stupide car lorsqu'on voit ou que l'on pense à Dieudonné on voit surtout le Noir et pas du tout le Breton...

D'ailleurs pour rester sur l'esclavage selon le code espagnol 1% de sang noir faisait de la personne concernée un(e) Noir(e).

Stupide mais assumée
Il ne faudrait pas résumer l'émission par cette remarque, je l'ai mise exprès pour son côté mauvais esprit assumé. Le sujet a quand même été abordé plus en profondeur.
Dieudonné était interviewé par téléphone, et son habileté légendaire pour répondre s'est encore exprimée (attention, il y a de l'ironie dans cette phrase )
Comme quoi le mal-aimé a encore la parole.

n'importe quoi....pour toi une blague raciste est comparable au traumatisme d'un attouchement sexuel?

tout blanc ou tout noir, hein? c'est soit on interdit les blagues racistes, soit on autorise un génocide?

bon dieu mais il vous faut quoi pour comprendre que personne n'est parfait et que ce n'est pas en interdisant aux gens de faire des conneries qu'on les rend moins cons....

Mais bon, à biffin, biffin et demi, comment comptez-vous vous y prendre pour conjurer les méchantes blagues? lever le doigt et dire que c'est pas bien c'est pas gentil en espérant une rédemption spontanée, ou tout interdire officiellement et faire gronder une révolte?

Vous êtes des rigolos, à vous lire on croirait que c'est parce que le racisme est autorisé que les gens sont racistes....c'est vraiment n'importe quoi....

Chacal ton vous de rigueur est etonnant.

J'ai dit dans un de mes premiers post que censurer Dieudonné serait une enorme betise parce que ca ferait de lui un martyre et que ca n'en n'est pas du tout un.
De meme j'ai condamné les gens qui avaient lancés des fumigènes dans la salle dans laquelle il se produisait en spectacle.

Maintenant on fait quoi?
On dit ok c'était pas drole c'est pas grave passons a autre chose fais nous rire?
Donne nous une solution.

Sur le fond tu as raison: Dieudonné est invité, il doit s'attendre à être contredit et accepter la contradiction (sinon c'est la fin du débat).

Mais que connaissons nous de ce milieu (la télé? où on voit , et ce n'est pas une "conspirationnite" de ma part, plus de Drucker/Arthur/Youn/ etc... ca n'est pas faire le jeu de forces obscures que de dire qu'il y a un problème réel de représentativité à la télé, et à l'encontre de plusieurs communautés.... ). Que connaissons-nous des relations entre Ardisson et Dieudonné (qui se connaissent peut être très bien?)? Le tort de ce genre de réponses de Dieudonné, c'est qu'elle laisse à penser qu'il y a un lobby (juif pour être clair) derrière tout cela. Or si c'est juste pour lancer une phrase, sans apporter de preuves derrière, c'est effectivement risqué, car cela risque d'attiser les imagination sde manière malsaine.
Ardisson est un malin: émission enregistrée, choix sulfureux des invités etc... Il savait ce qu'il faisait en invitant Dieudonné. Mais c'estson truc à Ardisson d'enfoncer les gens (avec le sourire de circonstances), donc....

Ced777

C'est la question que je te posais tout à l'heure , ori. Qu'attends-tu des gens??
Il n'y a rien à faire pour moi. Soit c'est répréhensible et ca doit être réprimé, ca c'est clair. Soit c'est de la liberté d'expression, et il faut le laisser tranquille (et à chacun d'adhérer ou pas à ses sketch, ses idées, ses combats etc...)
Montrer du doigt, accuser, vilipender, ca ne servira qu'à attiser les haines (au sens large).

Ced777

Ced me dit pas que tu le fait pas expres la!

meme si tu precises bien pas de consipration tu donnes trois noms sur des centaines et c'ets trois juifs...

C'est clair!

Baser un argumentaire anti-Dieudo sur une emission d'Ardisson me parait un peu exotique.
Ardisson c'est le diable en personne.

Il manipule ses invités, souffle le chaud et le froid, monte ses interviews de façon à déformer les propos, etc...

Pour ce qui est de la représensation c'est sûr qu'il y a un déséquilibre mais bon...
Ca me rappelle l'affaire Camus.

Cet écrivain avait, dans un livre, fait l'inventaire des journalistes juifs de Radio France.
Toute la presse l'a mis à l'index au motif d'antisémitisme.

La seule voix qui s'est trouvé pour le défendre fut celle de Finkeulkrault, qui est juif.

Oui, je n'ai pas masqué ma pensée, c'est limpide je crois. La communauté juive est plus représentée à la télé que la communauté beur ou black, c'est un fait. Ca ne veut pas dire que ces personnes font du lobbying pour autant, ou que leur présence résulte d'un lobbying. Je n'ai pas de réponses à ce fait. Est-ce qu'ils sont plus doués? Plus stimulés et accédant plus facilement à la télé? Du copinage? Le hasard? (un méange de tout. possible!) A vrai dire, la question ne m'intéresse pas plus que cela, parce que je me fous bien de savoir qui est juif ou arabe ou chrétien , ou bouddhiste. Je l'apprend comme tout le monde, souvent au hasard des interviews (tien Karl Zero est catho pratiquant etc....)

Maintenant ta réaction cristallise bien le mode de réaction "épidermique" dès que l'on parle des communautés. J'ai cité 3 juifs, pof! tu réagis au quart de tour sans prendre complètement le temps de comprendre ce que j'ai dit. Et c'est bien le problème des communautés: elles régissent souvent de manière impulsive.
Perso je ml'en fous: je n'appartiens à aucune communauté, ethnie, groupe, religion etc... Je suis neutre. J'aime bien tout le monde, et je ris autant de Djamel que de Gad Elmaleh ou de Dieudonné. (met le nom de n'importe quel animateur c'est apreil)

Malgré tout si c'est ce que Dieudonné voulait dire , il ne peut se le permettre qu'à condition d'apporter des preuves/explications. C'est là le problème. Sinon il risque de faire le jeu de l'extrême droite, qui depuis toujours parle conspiration sans en apporter des preuves.

enfin je pense qu'on arrivera pas les gars!

Mais on a essayé c'est deja pas si mal, ce qu epas mal de personnes ne se donnent meme pas la peine de faire...

Ardisson n'est qu'un exemple. Bon, personne ne l'aime ici, c'est pas le problème. Non, je ne fonde pas mon argumentation sur Ardisson.
Le fond est que chez Ardisson ou ailleurs (tu vas me dire que complément d'enquête, c'est aussi le diable en personne, alors prenons cet exemple avec des pincettes), le fait d'exprimer son opposition à Dieudonné (plus exactement à ces propose et son entêtement ridicule) nous vaut d'être accusé de lâcheté ou de non-indépendance d'esprit.
Ca, que ça plaise ou non, ça me dérange.
Surtout quand on veut faire avancer le débat sur un problème, ce qui je crois était son ambition première (j'ai encore la faiblesse de le croire).
Je suis pour que Dieudonné s'exprime. Dans l'émission sur Europe1 hier, ce qui m'a le plus choqué, c'est le courrier arrivé sitôt après son intervention, et qui prônait son interdiction systématique.
Mais il faudrait qu'en face, il n'y ait pas non plus de suspicion systématique. Il y a dans sa rhétorique (on en aura parlé de celle-là) des freins au dialogue.

Et...???

Il a bien précisé qu'il pensait que la communauté juive était sur-représentée dans le show biz et donne en effets des noms pour étayer son propos.
Il est où le blème?

Mais si tu veux je peux continuer la liste...

Bruel, Golman, Miller, Benaîm, Gad, Elie Semoun, Chabat, Farruggia, Darmon, etc...on peut en trouver 100.

Essaie avec les Noirs ou les Arabes pour voir.

Si on part du principe que selon les estimations la communauté juive en France est de 400 000 personnes alors clairement il y a hypertrophie de sa représentation.

Tiens puisque ça me revient encore une preuve de ce qui me fait dire que trop d'anisémitisme tue l'antisémisme:

A Paris il y a une rue à forte majorité juive, la rue des Rosiers.

Le maire du 4ème veut en faire une rue piétonne, ce qui est une excellente idée vue sa configuration.
Ben figurez vous que les opposants, juifs, à ce projet non pas hésité à le qualifier d'antisémite et on même oser le comparer à la déportation.

Et la communauté bretonne alors (Le Lay, Pinault...)

Mais Skelter ce n'est pas de ma faute à moi, ou aux juifs si le juif dérange moins les "français" parce sa couleur de peau n'est pas différente!

De 1900 à 1945, on a appris au francais a reconnaitres les juifs, avec leurs gros nez et leurs grosses oreilles, le fait qu'ils étaient tres laid, tres avares et tres mesquins....

Tous les noms que vous citez c'est quoi?
Donnez moi juste un but, le juif aurait droit à une discrimination positive?
Tous le sgens que vous venez de citer on piqué la place à d'autres moins talentueux qui n'étaient pas juifs?

Pour ce que tu dis sur la rue des rosiers c'est scandaleux qu'on ait pu comparer ca avec la deportation, y a pas de souci la dessus je suis entierment d'accord avec toi.

Mais les deux choses n'ont aucun rapport.

Le problème c'est que personne n'éessaie d'analyser ses propos de façon rationelle, les gens se braquent et crient au loup.
A force ça ennerve.

D'autre part lorsqu'une kaballe est déclenchée contre soi bah on devient forcément parano.

Maintenant je reproche à Dieudo de marcher sur les plates-bandes de l'extrème droite en reprennant la thèse du lobby sionniste et en adoptant une position victimaire.

Et c'est vrai qu'à ce compte là il ressemble à s'y méprendre au borgne.

je pense qu emaintenant les gens ont aussi peu de recul que ce que lui en a....

eux veulent des excuses, et lui ne veut pas etre contredit dans ses affabulations.

C'est sans fin, en temoigne notre discussion...