Croyez vous en DIEU ?

Faut arrêter de jouer avec les mots : si je crois en quelque chose, c'est parce que je SAIS que cette chose existe.

Alors vous qui croyez en dieu, PROUVEZ-MOI que dieu existe.

Ce n'est pas beaucoup demander, non ?

redstein



En tout cas ce qui est sur c'est que Lao est un initié et cela personne je pense ne peux le nier et si l'on regarde l'éthymologie de prophete ou en tout cas comme on le voyait a l'époque du début de l'hégire, c'est quelqu'un qui aide les hommes a tendre vers une délivrance spirituelle.
C'est comme cela qu'il faut comprendre le verset du Coran qui dit que "Dieu a donné des prophètes a tous les peuples de la terre" il ne faut pas croire a une assimilation du bouddha, de lao a l'islam mais bien au contraire que chaque partie peuplé du monde a recu des initiés dont les preches tendaient a la meme vérités.




Je t'assure redstein que je vois tes insultes comme une faiblesse de ta part. Si tu penses avoir raison tu devrais mieux te maitriser est tes arguments devraient etre inéluctable lol il en est apparament tout autrement.





Ce que j'adore dans les débats c'est de voire au fil du temps les gens donner leur véritable nature. Ton intolérance maintenant n'est plus a douter lorsuqe tu prétends que sur 5 milliards et demi de personnes qui pratique une religion ou une tradition pas une seule ne possederait un ésotérisme véritable. Si je tombais dans ta vulgarité je dirai que tous les athées sont completement inapte a réfléchir, mais je sais tres bien que le véritable athéisme n'est pas aussi vulgaire que celui que tu nous montre.



Je dis qu'il faut arreter le délire de l'experimentation toute puissante des modernes. Selon ces memes experimentaions officielles le nuage de Tchernobyl s'est arrete en France et est ressortit dans l'ocean antlantique, lol demandait donc aux corses de vous montrer la geule de leur champignons... plus serieusement la science n'est pas capable de prouver des choses qui ne sont pas de sa competence et qu'elle est incapable de toute maniere de comprendre. Métaphysique veut dire au dela de toute physique, de toute science.




Sois plus directe et évite ces insinuations surnoises, au lieu de dire "déraper" dis ce qui gene ta propre personne et argumente ton point de vue. C'est cela un débat.



Je suis désolé de me faire comme adversaire Lao un adepte des traditions de l'extreme orient mais bon, il faut remettre les choses au point , je cite le tao-tê-king de Lao-tzeu
Chapitre1
Le Tao (la voie pour certains, Dieu pour d'autres) qui peut s'énoncer
N'est pas la Voie pour toujours
Le nom qui peut la nommer
N'est pas le nom pour toujours
Elle n'a pas de nom Ciel et terre en procede
Elle a un nom "Mere de toute chose"

La méditation taoiste remettrait donc t elle en cause notre chere theorie du big bang mes chers amis? Lao toi qui est dans le camp de redstein au niveau de la preuve absolue il va falloir que tu lui prouve comment le Tao a crée la terre (tiens tiens convergence avec la genése juive chrétienne et musulmane, mais oui métaphysique!!" lol ) alors que lui est un partisan de darwin... Ne peut on y voire aucune analogie avec Dieu... Vérité universelle quant tu nous tiens...

1) ta question réthorique, on sais tous que ne peut prouver son existence (j'en serais le premier bouche bée) mais ça ne signifie en aucun cas sa non-existence.

2) tu "SAIS que cette chose éxiste" mais tu croîs qu'on sait seulement une chose ? nous ne faisons que croire, je ne citerais pas Socrate mais on ne sais que de part notre expérience qui est assujétis à nos sens, et donc une interprétaion potetiellement faussée.

je vais me faire l'avocat du diable (joli jeu de mot?) un moment.

le fait que NOUS (Hommes) ne puissions (pour le moment) montrer une existence de dieu, ne justifie nullement sa non-existence.

les gravitons n'existaient pas il y a cent ans.

je voulai juste dire que ne pas avoir la foi c'est une chose mais critiquer l'Eglise c'est stupide. J'ai lu dans vos posts qu'on regrettait un fonctionnement peu démocratique de l'Eglise (j'ai peut etre pas bien fait attention) mais en attendant personen dans l'Eglise ne souhaite forcément une démocratie (la démocratie est bonne pour l'Etat mais pas forcément pour toutes les institutions). Si les choses doivent changer elles changeront mais pourquoi s'acharner, vous athés, à conspirer contre une institution bien plus grande que vous, que nous. Un peu d'humilité ne fait pas de mal....
Moi je pense qu'il est plutôt intelligent de croire. Que ce n'est PAS facile mais que tout le monde peut y arriver s'il le souhaite. Bien sûr qu'on passe par des périodes de doutes, de questionnements qui destabilisent. Mais tout apprentissage passe par une phase de destabilisation (Cf. Jean Piaget).

Comme nous n'avons que nos sens, nous nous devons de leur faire en partie confiance ne serait-ce que pour vivre. Et de là je pense qu'il est nécessaire prendre conscience de cette marge d'incetitude et sans doute être plus tolérant, vis-à-vis de ce qui nous paraît eronné, car nous en sommes peut être ausi victime.

En effet, toute croyance porte sur un objet.

La valeur de la croyance se mesure à l'aune dudit objet.

Si l'objet est inexistant, la croyance n'a aucune valeur, voilà tout !

Et bien qu'est ce donc qu'un prophete si ce n'est une personne qui prophétise des vérités?
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Toi qui est apparement un philosophe de la preuve prouve moi l'existence du Tao relaté dans le tao te king! lol
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ou le beau philosophe de la distinction que nous avons la, je vois un peu mieux ton point de vue et quel genre d'idéologie tu prones. Donc en gros étant musulman, je suis un terroriste et croyant au christ je suis un inquisiteur lol .

En tout cas ce qui est sur c'est que Lao est un initié

je passe mon temps a lire des grands auteurs chinois,Lao Tseu ,Tchouang Tseu,Lie Tseu,Confucius et jusqu a preuve du contraire jsuis pas chinoise ^^ et encore moins croyante a quelconque religion...To to king et toute la philosophie chinoise c est comme son nom l indique une philosophie (non sans dec!! ) pas une religion, en tout cas c est pas comme ça que je la considere, mais une mise en question, un constat puis un chemin de vie proposé par une pensée tres imagée..chemin que tu suis ou non..fin c est mon avis apres chacun le sien..