Bowling for Columbine : attention à la désinformation !

à tout seigneur tout honneur. il fallait créer ce topic pour rétablir un peu l'équilibre :

http://www.bowlingfortruth.com/

Comme le dit l'auteur du site en question, montrer que Moore utilise son talent de réalisateur pour répandre de la désinformation, ce n'est pas:

1) défendre la vente libre des armes

2) défendre la droite conservatrice

Voilà, tout est dit, bonne lecture. Au fait, vous avez vu le chef d'oeuvre ? Comme disait Sun Tzu, il faut connaître ses ennemis pour les vaincre !

ouai je l'ai vu et je l'ai beaucoup apprécié.

moore serait-il ton ennemi??????????? 80 80 80

Explique -moi une chose, "Lerebelle" : puisque Michaël Moore est une "grosse crapule manipulatrice" (sic), pourquoi AUCUN des procès (très peu nombreux d'ailleurs, c'est tout dire dans une nation aussi procédurière que l'Amérique) contre lui n'a abouti? Malgré les moyens gigantesques de ses ennemis?

(réponse à doc loco)

Va savoir pourquoi doc !

Il a tué personne après tout !

Je suis pas spécialiste du droit américain en matière de désinformation, par contre je sais que le droit à la liberté d'expression est un droit absolu, bien plus qu'en France où des propos "négationnistes" sont punis par la loi... en gros, en France si tu dis que les chambres à gaz n'ont pas existé on te fout en taule, par contre si tu dis que les camps de concentration n'ont jamais existé en URSS, tu n'as rien ! Va savoir Doc !

En revanche, quand je vois comment Moore triture les faits (regardez sur le site le compte-rendu du dessin animé "une brève histoire des USA"), ça me fait gerber, parce que, croyez-le ou non, s'il y a des choses à dire sur les USA faut les dire, mais il faut le dire honnêtement.

Mais raconter des conneries sur l'histoire ou pièger ses interlocuteurs en les faisant passer pour des racistes aux yeux des spectateurs n'a jamais été un crime aux USA, donc je suppose que c'est la raison !

Moore n'est pas "mon ennemi", pour moi c'est juste un fanatique d'extrême-gauche de plus qui surfe sur la vague ; c'est pas le premier, pas le dernier... en France on a eu droit à Gaillot, Bové, etc. Faut bien qu'ils en aient un aussi, les Amerloques ! Et comme la France est THE pays antiaméricain au sein des pays développés, y a donc pas de mystère... Je me demande quelle est l'opinion de Chirac cela dit ? Je veux dire, sa vraie opinion ? Parce qu'après avoir signé l'Appel de Stockholm, il dit avoir compris qu'il a été manipulé.

(réponse à doc loco)

Va savoir pourquoi doc !

Il a tué personne après tout !

Je suis pas spécialiste du droit américain en matière de désinformation, par contre je sais que le droit à la liberté d'expression est un droit absolu, bien plus qu'en France où des propos "négationnistes" sont punis par la loi... en gros, en France si tu dis que les chambres à gaz n'ont pas existé on te fout en taule, par contre si tu dis que les camps de concentration n'ont jamais existé en URSS, tu n'as rien ! Va savoir Doc !

En revanche, quand je vois comment Moore triture les faits (regardez sur le site le compte-rendu du dessin animé "une brève histoire des USA"), ça me fait gerber, parce que, croyez-le ou non, s'il y a des choses à dire sur les USA faut les dire, mais il faut le dire honnêtement.

Mais raconter des conneries sur l'histoire ou pièger ses interlocuteurs en les faisant passer pour des racistes aux yeux des spectateurs n'a jamais été un crime aux USA, donc je suppose que c'est la raison !

Moore n'est pas "mon ennemi", pour moi c'est juste un fanatique d'extrême-gauche de plus qui surfe sur la vague ; c'est pas le premier, pas le dernier... en France on a eu droit à Gaillot, Bové, etc. Faut bien qu'ils en aient un aussi, les Amerloques ! Et comme la France est THE pays antiaméricain au sein des pays développés, y a donc pas de mystère... Je me demande quelle est l'opinion de Chirac cela dit ? Je veux dire, sa vraie opinion ? Parce qu'après avoir signé l'Appel de Stockholm, il dit avoir compris qu'il a été manipulé.

Certains passages du film sont vraiment débiles, comme le coup des portes ouvertes au Canada, c'est n'importe quoi...

Allons allons - dans un pays où on attaque n'importe qui pour n'importe quoi, tu ne me feras pas croire que si il y'avait un seul point contestable dans les arguties de M.Moore, il ne se serait pas pris une dizaines de procès sur la tronche, avec les plus fameux avocats des states. La vérité est que ses arguments sont inattaquables car basé systématiquement sur des preuves écrites ou filmées. Et ce ne sont pas quelques sites d'extrême-droite qui prouveront le contraire, là où les grandes entreprises ont échoué. Après tout, il se trouve bien une floppée de sites révisionnistes qui nient la Shoah - devrais-je en tenir compte?
















réponse: non.

le passage ou le black fait son one man show est exxelent et hurlant de véritée...
(je vous laisse chercher, si vous trouvez pas, je vous dévelope sa ^_^)

le film n'est pas à prendre au premier degrés non plus..
il parodi un peut (ou plus) mais c'est normale, il fait ce doc société aussi pour que les gens aillent le voire

si il dit juste "les américais, ils sont pas bien, mais si des fois un peut en fait..."
PERSONNE n'iras le voir c'est sur...

c'est un bon divertissement
anti arme
pas anti américain.

le gros problème dans cette histoire est de savoir quelle crédibilité apporter à ce site et surtout quelle crédibilité apporter à Moore...

Moi je crois aussi qu'une majorité des médias, dont M.M fait partie (des médias, pas de la majorité hein!) nous montrent ce qu'ils veulent bien, et surtout ce qu'on veut voir!

Je crois qu'il faut être très prudent et très nuancé avec ce genres de sujet.

Et je trouve que vous êtes trop durs avec lerebelle, avec qui je suis souvent en désaccord, qui ne fait que relater ce qu'il lit.

Mais bordel, c'est pas possible. Le fanatique d'extrême droite est de retour.
Au cas où ça te passerait au dessus, Moore utilise l'humour. Critiquer la véracité des faits exposés dans un putain de dessin animé qu'il faut prendre au 411e degré.... Où est l'intérêt? De plus son côté démago est indispensable pour faire passer ses idées dans son pays. T'as vu la réthorique qu'il a en face de lui: le bien et la vertu contre le mal absolu.
Il lutte avec les moyens qu'il a et qui sont susceptibles de lui donner du poids. Et c'est un succès vu que ses livres sont des best sellers, que ses émissions sont diffusées et largement suivies.
Ton argumentation est inutile, stérile toujours basée sur le même shéma (salir l'auteur des propos qui ne te conviennent pas).

En fait, pas vraiment anti-armes - plutôt axé sur le "commerce de la peur" qui sévit aux USA et pousse les gens à se surarmer avec les conséquences désastreuses que l'on sait.

Doc, voilà que tu raisonnes mal, dommage pour toi...

il est assez simple de prouver que les négationnistes désinforment ; idem pour Meyssan. Il faut les lire et tracer leurs sources, ce qui prend un peu de temps, certes. Il en va autrement pour mon site... dont la source n'est QUE le film de Moore ! Et rien d'autre ! Alors si un argument de la critique te plaît pas, libre à toi de le dénoncer ! Mais n'utilise pas l'argument massue de Sartre, please...

En effet, tu trahis ton mode de pensée en disant que le site que j'ai cité est d'extrême-droit ; voilà un bel argument de désinformateur ! Quand on dit que Moore désinforme, on est automatiquement de droite ? Voire d'extrême-droite ? Et tout anticommuniste est un chien aussi ? Allons, doc, ce n'est pas sérieux. Mais tu n'es pas sérieux : tu es LOCO ! Tu sais, le nombre de gens de gauche qui trouvent que c'est pitoyable, ce qui s'est passé à Cannes... je précise, par "gens de gauche" je dis : ceux qui votent à gauche.

Quand je lis l'analyse du film sur le site y a pas photo : les procédés de Moore sont grosses comme une maison, la moitié m'avaient déjà sauté aux yeux la 1e fois... les comparer avec les ficelles de Faurisson c'est leur faire trop d'honneur !

Le truc de la désinformation, c'est de te donner l'impression de te démontrer qq chose, mais en fait ce qq chose tu y crois déjà dur comme fer qq part ! ça marche sur des gens sans repères historiques, sans culture critique, sur des gens qui raisonnent plus avec leurs burnes qu'avec leur tête, qui s'imaginent rebelles parce qu'ils arborent un t-shirt de Guévara... SNIF...

Je te lance pas la pierre, t'es pas le seul manipulé sur ce forum, loin de là... mais le jour où tu réussiras le tour de force d'empêcher ton cerveau de réagir comme le chien de Pavlov ou le taureau devant son chiffon rouge, tu seras déjà au dessus de la mélée !

D'ici là de l'eau aura coulé sous les ponts.

Attention tu vas un peu vite en besogne l'ami! En Amérique ses livres sont des bests-sellers dans certaines villes comme New-york. Mais surement pas partout. Et ses émissions ne sont pas largement suivies comme tu le penses!

J'ai entendu cela à la radio ce matin en tout cas.

Mais putain c'est qu'il est ridicule ce site que tu nous a mis en lien. T'appelle ça une remise en cause des faits exposés par Moore. Pas d'arguments nécessaires, juste un MOOOOUUUUUAHHHAHHHAHHAHH gigantesque.