Actualité politique / Règles en page 1

La Suisse n'est pas comparable à ses voisins. Déjà on est hors UE. Et la Suisse a sciemment choisi de ne pas être dedans, sachant qu'elle avait tout a y perdre à rejoindre un système commun... La Suisse ce n'est pas forcément un artisanat, un savoir faire (le luxe est une conséquence et non une cause) mais avant tout un système bancaire. C'est lui qui est attractif, sa discrétion legendaire, sa fiscalité, cela attire les investissements. C'est ce qui a "sauvé" la Suisse lors de la WW2, avec l'or des nazis, une certaine collaboration financière sous couvert de "neutralité". Certes c'est pas un paradis fiscal comme d'autres petits États plus éloignés, mais il offre un service de proximité et est très stable politiquement ce qui est très important pour de l'optimisation fiscale...

De ce fait, comparer la Suisse avec la France n'a pas vraiment d'intérêt à part de constater que la France a un système social plus intéressant malgré tout. Car c'est pas avec leurs petites montres et leurs fromages que la Suisse pète les scores....

C'est le souci de l'augmentation des salaires. Souvent c'est une opportunité pour les personnes bien rémunérées de s'augmenter au passage. C'est l'avidité des hommes, et ce type de travers se trouve assez facilement dans la gestion des entreprises privées. Autre problème, la dégradation du niveau de salaire des personnes juste au dessus du SMIC. Le smic est un minimum garanti et non un indice. Ainsi les personnes à la limite vont se sentir désavantagés et un peu les dindons de la farce. Le smic augmentant, ils vont se rapprocher du statut "smicard".

Je ne connais pas assez la Suisse, qui reste un pays très secret car vraiment pas ouvert sur le reste du monde. C'est pas la Corée du Nord, mais...
Mais ce qui est sûr c'est qu'ils ont su protéger leurs savoirs faire, jamais entendu parlé de délocalisation chez eux.
Je pense que la grosse différence avec la France et une bonne partie de l'Europe, c'est que la Suisse n'a jamais été un empire colonial, n'a pas construit sa fortune sur l'esclavage et la recherche constante du nivellement par le bas des salaires et conditions de travail. En France le coût salariale a toujours été une variable d'ajustement.
Les délocalisations vers des pays a mains d'oeuvres toujours moins cher avec le discours " c'est pour la survie de l'entreprise" a toujours été l'argument infaillible pour ne surtout pas chercher les vrais cause de ces choix.
Même Macron l'a sorti cette arguments quand il a cédé 70% des parts d'Alstom à Général Electrique, avec tout le savoir faire que GE nous a revendu il y a peu pour le double ( en milliards d'euros).



https://www.ouest-france.fr/ec(...)fd651

Si la Suisse est entouré de pays pourris et corrompu, ou à la fois la maffia comme le patronat et surtout leurs actionnaires viennent planquer et laver le pognon qu'ils ont détourné , voler, dans les banques Suisses, la Suisse serait idiote de ne pas le faire.
Chaque citoyen Suisse ne doit pas vivre de leur système bancaire. Comme chaque français ne bosse pas pour LVMH ou Airbus.
Et côté système bancaire, avec la mondialisation, entre les paradis fiscaux, la crypto monnaie, la Suisse ne détient plus le monopole.

Je répète pour la troisième fois que mon propos ne visait pas à comparer la situation spécifique de la Suisse mais que je parlais d'une situation que je connaissais (et que tu ne connais visiblement pas). J'ai ensuite donné des chiffres qui concernaient une dizaine de pays. Rien à dire là dessus?

Il y en a. Mais c'est vrai que, contrairement à ce que raconte l'autre "spécialiste", la Suisse a mieux su préserver son industrie que le reste de l'Europe (je ne parle pas des montres, hein). Un des facteurs est que cette industrie est spécialisée dans les technologies à haute valeur ajoutée (industrie des machines, mécanique de précision, chimie, pharmacie) et que ce sont les secteurs qui ont le moins souffert.



https://www.letemps.ch/economi(...)ylink

Les suisses ne travaillent pas tous pour leur banque, et en même temps si. Le système bancaire est un acteur économique essentiel et même central dans l'industrie. Avoir un système bancaire fort est plus qu'un atout. Se laver les mains de l'argent sale, c'est assez drôle. L'article 47 a bon dos quand même.

https://www.20minutes.fr/econo(...)prevu

On ne peut souhaiter qu'une seule chose ...c'est le renversement de ce gouvernement ...un jeu de dupes dont les seules perdants sont les plus modestes !!!!

C'est vrai qu'avec la Françafrique, vous avez fait fort! Dommage que ça se soit bien effrité tout ça.

Je comprends (je pense vraiment comprendre) ce que tu veux, tu cherches un certain "retour sur investissement ?"
Je pense que là où tu diverges de pas mal d'entre nous, c'est sur le fond du problème. (admettons qu'il y ai plusieurs fonds)

Tu es d'accords pour que tout le monde paye l'impôt sur le revenue ?
Tu es d'accords sur un progression du taux d'impôt d’impôt sur le revenue en fonction d'un seuil de revenu ?

Jean Michel Barnier, il est tellement d'accord qu'il propose de taxer "un peu plus" les couples sans enfants qui gagne 500 000 balles par an.
Jean michel Darmanain a dit non : il faut reformer l'assurance chômage.

Tu te situes où par rapport à ça ?

A titre personnel, je pense que la méthode Thomas Piketty devrait être prise en considération.
A titre personnels toujours, je suis content de payer un max d’impôt l'année prochaine.

Je suis plus d'accord avec le fait de taxer les plus riches que de précariser encore un plus certains par une modification de l'assurance chômage même si la lutte contre la fraude doit être plus efficace et à tous les niveaux.

Effectivement je pense qu'il doit y avoir une progressivité de l'impôt. Ce qui est le cas à priori.

Oui, parler de retour sur investissement n'est pas si loin.

Je suis comme toi, je n'ai pas de problème à payer des impôts mais je suis comme beaucoup, j'aimerais qu'ils soient mieux utilisés.

Non. C'est démontré :
https://www.francetvinfo.fr/ec(...).html

(je met qu'un seul exemple, mais il y en a pléthore)



Comment tu fais le lien entre "retour sur investissement" et santé publique / hôpital, police / "autorité" et éducation ?

Des choses assez simples en fait ...

Le nombre de gamins qui lisent mal ou pas. 10% environ, c'est énorme. Je ne vais pas parler des maths car ça toujours débat mais on peut dire que l'école française a une marge de progression importante.

Concernant la santé, 6 mois à un an d'attente pour certains praticiens, portes clauses aux urgences dans de nombreuses villes, délais ...

Ce genre de choses.

Ok c'est un constat, je ne le contredit pas, mais comment tu arrives à faire le lien entre "retour sur investissement" et " moins d'attente aux urgences"

(tout ce que tu écris je le constate aussi, et même plus : tous les ans il faut remplir les mêmes papiers scolaires : nom du parent 1, nom du parent 2, date de naissance de l'élève etc etc....c'est typiquement le genre de truc que tu devrais remplir 1 fois et qu'on te demande de valider tous les ans lors d'un changement de situation, même si à priori on en change pas de lieu, ni de date de naissance )

Mais l'argument que j'adore, un peu plus bas dans l'article :


Et la ligne" net imposable " puis l'autre " net à payer " sur toutes les fiches de salaires de tous les salariés français, cela ne gêne pas les impôts de t'imposer sur une somme que tu n'as jamais touché ( la différence net imposable - net à payer).
Encore un tour de passe passe...

Tu enlèves les 3 nanas à l'accueil de la mairie qui tapent la discute prendant 20 minutes avant de me demander ce que je veux.

Tu n'en laisses qu'une à priori elle ne sera pas débordée non plus ...Les 2 autres se voient proposer un travail dans une autre branche comme aide soignante ou auxiliaire scolaire.

Le retour sur investissement c'est tout simplement une optimisation de l'argent public.

Avant de virer les filles de la mairie pour les mettre au chômage... Ne faudrait-il pas regarder ces histoires de holdings et d'optimisation fiscale qui font que certains ne paient que 2% d'impôt ?