Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Non : cela traduit parfaitement l'immobilisme (et je suis gentil) criminel des États occidentaux.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
cliclac
Redstein a écrit :
Non : cela traduit parfaitement l'immobilisme (et je suis gentil) criminel des États occidentaux.

Netanyahou ne cédera rien car sinon il est fichu et ils le savent tous, ils ne vont pas déclarer la guerre a Israël.
gosvoalet
cliclac a écrit :
Redstein a écrit :
Non : cela traduit parfaitement l'immobilisme (et je suis gentil) criminel des États occidentaux.

Netanyahou ne cédera rien car sinon il est fichu et ils le savent tous, ils ne vont pas déclarer la guerre a Israël.


Il ne cédera rien car il n'y a pas d'autre solution face au Hezbollah, que ce soit lui ou un autre, cela ne changera rien car il en va de la survie d'Israël.
Le reste n'est qu'une illusion
El Phaco
C'est vraiment n'importe quoi là. La survie d'Israël passe d'abord par la création d'un Etat palestinien. C'est la seule solution viable pour que la région connaisse la paix sur le long terme. Tout le monde le sait, mais Bibi n'en a rien à foutre car sa survie politique et judiciaire dépend de la continuation de la guerre. Guerre qui va continuer à fabriquer du martyr pour alimenter les rang du Hamas et du Hezbollah. Il y a des centaines de candidats pour devenir le nouveau Nasrallah.

Et on peut dire tout ça sans nier la responsabilité du Hamas, du Hezbollah, et finalement de l'Iran qui est derrière eux. Le problème d'Israël dans cette guerre, c'est son absence totale projet politique.

J'écoutais ce matin une analyse de Thomas Friedman, qui connaît un peu la région, et c'est en substance ce qu'il dit. Les victoires militaires récentes d'Israël, qui sont réelles, ne serviront à rien si elles sont une fin et non un moyen.

Edit : le lien vers le podcast de Friedman. Les questions d'Erner ne sont pas forcément les meilleures qu'il ait posées, mais les réponses sont lourdes de sens : https://www.radiofrance.fr/fra(...)76280
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
gosvoalet
El Phaco a écrit :
C'est vraiment n'importe quoi là. La survie d'Israël passe d'abord par la création d'un Etat palestinien. C'est la seule solution viable pour que la région connaisse la paix sur le long terme. Tout le monde le sait, mais Bibi n'en a rien à foutre car sa survie politique et judiciaire dépend de la continuation de la guerre. Guerre qui va continuer à fabriquer du martyr pour alimenter les rang du Hamas et du Hezbollah. Il y a des centaines de candidats pour devenir le nouveau Nasrallah.

Et on peut dire tout ça sans nier la responsabilité du Hamas, du Hezbollah, et finalement de l'Iran qui est derrière eux. Le problème d'Israël dans cette guerre, c'est son absence totale projet politique.

J'écoutais ce matin une analyse de Thomas Friedman, qui connaît un peu la région, et c'est en substance ce qu'il dit. Les victoires militaires récentes d'Israël, qui sont réelles, ne serviront à rien si elles sont une fin et non un moyen.

Edit : le lien vers le podcast de Friedman. Les questions d'Erner ne sont pas forcément les meilleures qu'il ait posées, mais les réponses sont lourdes de sens : https://www.radiofrance.fr/fra(...)76280


Tout le monde arabe se moque éperdument du devenir des palestiniens, le Hamas et le Hezbollah en tête évidemment. Ce n'est qu'un faux alibi à mon humble avis
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Je crois que je n'avais entendu cette analyse que chez BHL. C'est dire le niveau. Explique-nous, c'est quoi l'agenda de Hamas ou du Hezbollah s'ils se fichent des palestiniens? Dominer le monde ? Ils auraient mieux fait de parasiter un État un peu plus puissant que la Palestine.

On me dit dans l'oreillette que contrairement à l'européen Netanyahou qui a changé son nom (Mileikowsky) ils viennent tous de la région (Liban, Syrie, Jordanie, Palestine actuelle). Ils sont "concernés" comme on dit.
Vous battez pas, je vous aime tous
El Phaco
Et ça, ce n'est pas une réponse. Bien sûr que l'Iran et le Hezbollah se moquent éperdument des Palestiniens (le Hamas, c'est encore autre chose, ce sont des Palestiniens, et ils vont pouvoir recruter mieux que jamais). Mais jamais la région ne pourra être stable sans un Etat Palestinien établi. Ce n'est peut-être pas une condition suffisante, mais c'est une condition nécessaire. Tu as lu le lien ?
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Biosmog
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El Phaco a écrit :
Et ça, ce n'est pas une réponse. Bien sûr que l'Iran et le Hezbollah se moquent éperdument des Palestiniens (le Hamas, c'est encore autre chose, ce sont des Palestiniens, et ils vont pouvoir recruter mieux que jamais). Mais jamais la région ne pourra être stable sans un Etat Palestinien établi. Ce n'est peut-être pas une condition suffisante, mais c'est une condition nécessaire. Tu as lu le lien ?


Eux-même sont prêt à sacrifier leur vie pour leur cause. Alors dire qu'ils se fichent des palestiniens est très occidentalo-centré. C'est pas comprendre le raison pour laquelle, comme tu le suggères, les Palestiniens ne le pensent pas alors qu'ils en auraient toutes les raisons : leur réaction, après s'être pris une bombe sur la gueule, c'est plutôt de resserrer les rangs.
Au Liban, les Chrétiens ont toujours été allié d'Israël. Mais parmis les chites, personne ne considère être libéré.

Il faut essayer de ne pas calquer nos raisonnements sur eux. Avec un passif comme ça de plusieurs générations de parents tués d'école bombardée, difficile d'imaginer que Israël essaie de les libérer du Hamas.
Vous battez pas, je vous aime tous
El Phaco
Biosmog a écrit :


Eux-même sont prêt à sacrifier leur vie pour leur cause. Alors dire qu'ils se fichent des palestiniens est très occidentalo-centré. C'est pas comprendre le raison pour laquelle, comme tu le suggères, les Palestiniens ne le pensent pas alors qu'ils en auraient toutes les raisons : leur réaction, après s'être pris une bombe sur la gueule, c'est plutôt de resserrer les rangs.
Au Liban, les Chrétiens ont toujours été allié d'Israël. Mais parmis les chites, personne ne considère être libéré.


Dsl, j'ai pas tout compris à ta formulation. Je sais que le Hamas est une part de la population palestinienne, et donc que c'est un mouvement qu'on ne peut dissocier "des Palestiniens". Mais si tu es plus à jour que moi sur les raisons du Hezbollah, je suis preneur.
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j0k3335
El Phaco a écrit :
Mais jamais la région ne pourra être stable sans un Etat Palestinien établi. Ce n'est peut-être pas une condition suffisante, mais c'est une condition nécessaire.


Avant le 07 octobre, j'aurai dit la même chose que toi : maintenant, avec ce qui c'est passé le 7 PUIS ce qui se passe depuis à Gaza en terme de morts, de mutilés, de souffrances, etc. ... il faudra, une, deux générations avant que la colère, les désirs de vengeance se calment ( je ne dis même pas "s'éteignent" !!!) Alors les deux états, cohabiter les uns auprès des autres ...

Pour le Hezbollah, c'est totalement différent : "l'article 1 de leur chartre" ou l'amendement 1 de leur constitution ( choisi le vocabulaire le plus adapté ) ... c'est de détruire Israël => aussi, les deux états, les palestiniens sont les dernières de leurs préoccupations ... voire la situation de conflit entre la Palestine et Israël "légitime"/appuie encore plus leur action.

Après le court espoir des accords d'Abraham, je pense que malheureusement nous sommes repassés dans une phase sombre de l'histoire de cette région

... et avec l'Iran qui s'y met ce soir ... ...
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
KawaZ
  • KawaZ
  • Special Top utilisateur
https://www.francetvinfo.fr/so(...).html

Extrême centre... déjà eu un aperçu avec le vote, je crois que si cela continue on va s'en passer.
Mais le danger c'est...

Dire qu'il a été dit que ce forum était un repère d'extrême gauche , plutôt l'impression d'un repère de pervers narcissique (désœuvré )et d'extrême droite (qui viennent ici au ballon Trap).

Quand à la gauche, elle n'a plus vraiment d'endroits pour s'exprimer, la rue devient dangereuse et aussi inefficace que le buletin de vote.
S'exprimer tout court va être dangereux.
PierredesElfes
Encore une brillante idée de nos politiques que de vouloir augmenter le malus sur les vehicules neufs thermiques ......

Ah et puis reporter de 6 mois l'indexation des retraites ( je croyais pourtant que les plus modestes ne seraient pas concernés ) .....est ce que ca va aussi impacter la retraite des deputes , senateurs et politiques ????
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
On en a parlé quelque fois. Mais là je tombe sur une personne qui dit clairement les choses: cette génération qui a rendu le futur invivable, qui s'est accaparée de toutes les richesses, qui occupe tous les postes important et refuse de laisser la place, qui a mis Macron au pouvoir, qu'elle soit maudite!

Vous battez pas, je vous aime tous
bjeje
  • bjeje
  • Vintage Top utilisateur
KawaZ a écrit :


Quand à la gauche, elle n'a plus vraiment d'endroits pour s'exprimer, la rue devient dangereuse et aussi inefficace que le buletin de vote.
S'exprimer tout court va être dangereux.


La rue devient dangereuse pour qui ? Non parce que ce fait un bon moment que la rue est dangereuse, et pour le coup l’extrême-droite n’y est pour rien
De retour !
gatestoavalon
C'est la même sur les organes de presse, alors la critique est assez drôle. on voit des pseudo présentateurs/journalistes qui ont déroulé les éléments de langage de la majorité continuer à être là, et ils sont plus que jamais plein de haine contre les "vilains" désignés ( musulmans, LFI, socialistes peu importe, du moment qu'ils l'utilisent pour servir leurs maitres). La famille Duhamel entre le Benjamin, Alain, Patrice, Nathalie St Cricq. Forcément partisans, très peu journalistes, et qui continuent à cracher leurs venins malgré leur compromission de plus en plus visible. Même pour Gaza, il faut servir les éléments de langage officiels même s'ls sonnent de plus en plus faux.
A l'instar de nos amis américains, on est dans la post vérité, voire le déni de réalité.
gatestoavalon
Oui, la rue est dangereuse, Bjeje est de sortie. Planquez vos filles et votre argent... Il va surement nous dire qu'elle est dangereuse car il y a des OQTF (noirs et arabes surtout, avec le racisme c'est mieux) qui tuent plein plein de nos jeunes filles comme Philipinne.

L'extrême droite aime bien le rappeler cependant.

En ce moment sur backstage...