Livre guitare pour theorie de composition

Rappel du dernier message de la page précédente :
Aerokeif
http://www.guitare-et-couleurs(...).html
J'ai p-e loupé un truc quand j'ai lu mais bon,...
Le sommaire a l'air plutot bien mais son contenu l'est un peu moins.

EDIT: Je viens d'etre remboursé, le concepteur trouvant lui aussi que par l'ancienneté de son book, il gagnerais a etre amelioré, ce qui est prévu. (ca me rassure, c'est pas moi qui comprends rien devant le meilleur livre du monde)
Donc je reviens a la case depart, je dois aller a Paris feuilleter des livres (c'est pas tout pret mais bon c'est la seule option =))
Josh43
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  • #16
  • Publié par
    Josh43
    le 05 Août 2009, 10:37
Aerokeif a écrit :
Donc si dans la rubrique "quelle gamme jouer sur une grille d'accords" on trouve 20 tableaux differents sur le degrés, les quinte et tout ca, pour chaque accord individuel et rien n'est dit sur les morceaux a plus d'un accord ^^ c'est normal ? Il va me falloir de la theorie c'est clair mais bon y'a surement plus simple, et plus complet car si je dois apprendre comme c'est expliqué dans le livre pour un morceaux avec 1 suel accord (jen ai jamais rencontré a vrai dire) je dois connaitre au moins 5 ou 6 tableaux sur les degrés... Rien n'est dit sur comment savoir si c'ets mineur ou majeur, si y'a plusieurs accords, je chsois la gamme qui a avec quel accord... Je me plaint pas de la theorie, je fais une remarque sur un livre horriblement fait pour que d'autres en choisissent un autre. Enfin y'a marqué satisfait ou remboursé et je suis tres loin d'etre satisfait donc je fais la demande et si c'est refusé, comme ca faisait partie des conditions de ventes, je demande a ma banque de ma faire revenir les fonds...


Ben non... Enfin si tu pourras toujours trouver des raccourcis foireux, mais tôt ou tard tu te retrouveras avec des lacunes à combler. Alors autant commencer tout de suite...
Concernant le bouquin en lui même: je sais pas, le sommaire a l'air pas mal, mais le trip "guitare et couleurs" c'est du vent à mon avis...
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OuarfZ
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  • #17
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    OuarfZ
    le 10 Août 2009, 19:27
C'est bien beau tout ça mais... Tu veux composer quoi, quel genre ?

Je trouve, parfois, qu'un excès de théorie nuit à la créativité, dans le sens où la musique doit être une démarche instinctive et sincère. A force d'intellectualiser tout et n'importe quoi, on finit par faire de la me****.

Genre si tu veux jouer du RnR, t'emmerde même pas, prends ton temps, essaie des trucs, imite, tu peux même "pomper" (i.e. adapter un minimum quand même, faut pas déconner), et garde quand ça sonne.

Je me souviens avoir vu une interview de Nicke Royale y'a un petit moment où on lui demandait ce qu'il fallait comme bagage pour faire du RnR : d'après lui, rien d'autre qu'une écoute et un apprentissage attentifs des Greatest Hits de Chuck Berry...
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TomTomAtomic
Tu sais Ouarfz au risque de paraitre deplaisant, mais vue tes precedent post, et la connaissance que je suppose que tu as, je pense que tu es mal placé pour jugé des mefait de l'exces de theorie...
Dsl si je choc mais tu peu quand méme comprendre que lire
Citation:
Je trouve, parfois, qu'un excès de théorie nuit à la créativité, dans le sens où la musique doit être une démarche instinctive et sincère. A force d'intellectualiser tout et n'importe quoi, on finit par faire de la me****.

de la part d'un mec qui sur un autre topic dit n'utilisé que la penta, et ne pas savoir si il faut utilisé autre chose ou non, c'est un peu limite comme conseil...
OuarfZ
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  • #19
  • Publié par
    OuarfZ
    le 11 Août 2009, 21:01
TomTomAtomic a écrit :
Tu sais Ouarfz au risque de paraitre deplaisant, mais vue tes precedent post, et la connaissance que je suppose que tu as, je pense que tu es mal placé pour jugé des mefait de l'exces de theorie...
Dsl si je choc mais tu peu quand méme comprendre que lire
Citation:
Je trouve, parfois, qu'un excès de théorie nuit à la créativité, dans le sens où la musique doit être une démarche instinctive et sincère. A force d'intellectualiser tout et n'importe quoi, on finit par faire de la me****.

de la part d'un mec qui sur un autre topic dit n'utilisé que la penta, et ne pas savoir si il faut utilisé autre chose ou non, c'est un peu limite comme conseil...


A défaut de n'utiliser que de la penta, j'utilise un Bescherelle au moins... (sic). C'était facile et bas, oui, je sais. J'assume même.

En même temps, ton attaque est gratuite, mon topic partait d'un bon sentiment, toi et d'autres ont contribué à en faire un ramassis de conneries trollesques. J'ai même pas franchement envie d'y répondre...

Citation:
la connaissance que je suppose que tu as, je pense que tu es mal placé pour jugé des mefait de l'exces de theorie...


i.e. "Il faut être omniscient pour donner un avis sur la théorie musicale" ?
C'est ce que tu sembles sous-entendre. De l'élitisme à deux balles.

T'es aussi en train de me juger : "la connaissance que je suppose que tu as" : je ne prétends absolument rien, je ne donne que mon avis. C'est légitime. J'ai pas à être montré du doigt comme ça.

Le problème, ici, c'est que l'on parle de "théorie de composition", de recette à chansons miracle et autres conneries.

Sur ce forum, quel que soit le topic, y'a toujours un c** pour ramener sa fraise, ses insinuations ("je rabaisse, donc je suis"), son pseudo-élitisme ("la musique c'est mon métier, prenons de haut ceux pour qui il ne s'agit rien de plus qu'une passion voire un hobby !) et son humour niaiseux.

J'ai jamais demandé à ce qu'on me brosse dans le sens du poil, me flatte. Je n'en ai de toute façon rien à faire. Mais le fait est que, pour 2-3 commentaires pertinents, qui ne font pas forcément plaisir d'ailleurs, dans le sens où ils remettent en question certains principes/idées que l'on se faisait jusque là, y'a toujours 8 posts dépourvus d'intérêt, bien trop souvent des attaques gratuites... Bon, j'exagère sans doute un peu.

Le problème, j'ai l'impression, c'est que l'on croit tout savoir mieux que tout le monde. L'expérience du voisin est forcément moins bonne que la nôtre. On oublie trop le fond au profit de la forme, bordel.

La musique est aussi autre chose qu'une science exacte.

Parce que finalement, beaucoup en parlent, mais qu'ont-ils au final ? Pas grand chose. Ah si, peut-être cette once de satisfaction du genre "'tain, ce gratteux est pourri, il connaît trois accords, blablabla, je vaux mieux que lui". Ok mec, il est sur scène, pas toi. Mentalité minable.


'fin bref.

En clair, j'estime encore être libre de donner un avis, d'autant plus que je n'expose dans ce dernier qu'un point de vue, le mien, je ne condamne aucun autre et n'impose à personne ma vision (je la suggère, POINT).

Je regrette définitivement mon fameux post sur la penta', pas forcément cohérent, que je ne voulais pas comme une question solennelle mais bel et bien comme un sujet de débat. C'était risqué et périlleux, sûrement stupide, ça a pris une tournure que je regrette.

Sur ce, j'abandonne définitivement les forums théoriques, un peu instructifs, mais pas franchement Rock'n'Roll. Laissons le net aux Trolls et le RnR à la rue.

Musicalement quand même...
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TomTomAtomic
nan mais le truc ridicule il est que par exemple, je dessine vite fait avec un crayon noir et rien d'autre et je viens affirmer (car c'est se que tu fait) "a trop utilisé de couleur on fait de la merde" a un mec qui veut s'acheter une boite de crayons...
La question est : suis-je bien placé pour donné mon avis (qui n'est d'ailleur pas construit vu que je ne connais pas bien le sujet) a propos d'un élément que je connais pas pour un debutant...
Tu vois c'est trés bien d'avoir un avis, mais c'est pas la peine d'en avoir un sur tt, en particulier sur se qu'on ne connais pas, et c'est encore moins la peine de le partager a un debutant...
OuarfZ
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    OuarfZ
    le 11 Août 2009, 22:10
TomTomAtomic a écrit :
nan mais le truc ridicule il est que par exemple, je dessine vite fait avec un crayon noir et rien d'autre et je viens affirmer (car c'est se que tu fait) "a trop utilisé de couleur on fait de la merde" a un mec qui veut s'acheter une boite de crayons...


Tu extrapoles et déformes à l'extrême...

Je me cite : "Je trouve, parfois, qu'un excès de théorie nuit à la créativité". C'est subjectif, j'affirme que dalle, t'interprètes mal, c'est tout.

Citation:
La question est : suis-je bien placé pour donné mon avis (qui n'est d'ailleur pas construit vu que je ne connais pas bien le sujet) a propos d'un élément que je connais pas pour un debutant...


J'ai donné un avis, le mien, "pas bien construit", "je ne connais pas bien le sujet ?".

Tu juges encore. Sans fondement. De l'attaque, encore et toujours. Aucune nuance. Même pas envie d'y répondre.


Citation:
Tu vois c'est trés bien d'avoir un avis, mais c'est pas la peine d'en avoir un sur tt


... ou comment enfoncer le clou en se discréditant totalement. Aucun argument, des allusions "bateau". Aucune humilité. Aucune diplomatie. C'est tellement vulgaire et ridicule que ça frise le cliché.

T'as franchement besoin de t'ouvrir l'esprit, mec...

(et d'un dictionnaire, fais-moi la grâce de te relire la prochaine, c'est vraiment gênant).
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En ce moment sur théorie...