Gamme étrange !

toons
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  • #1
  • Publié par
    toons
    le 26 Sep 2003, 08:09
j'ai une question :
cette gamme là : G Ab A# B C# D E F

kesekça ???

Merci tout le monde !

'scuse me while I kiss the sky
Manu
  • Manu
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  • #2
  • Publié par
    Manu
    le 26 Sep 2003, 08:21
toons a écrit :
j'ai une question :
cette gamme là : G Ab A# B C# D E F

kesekça ???

Merci tout le monde !



On dirait une gamme ton-1/2 ton
toons
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  • #3
  • Publié par
    toons
    le 26 Sep 2003, 08:24
Merci Manu

et ça existe dans les règles d'harmonie une gamme comme ça ?
'scuse me while I kiss the sky
StoryClown
c'est la gamme demi-diminué

on peut s'en servir sur le V degré en majeur et en mineur
elle a une sonorité plutot jazzy et apporte bcp de tension a l'accord

ex: sur G7 > gamme de G demi dim et on entendra les tension suivantes>
9b, 9#, 11#, 13
toons
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  • #5
  • Publié par
    toons
    le 26 Sep 2003, 08:42
ok merci à tous !

'scuse me while I kiss the sky
purpleH
  • #6
  • Publié par
    purpleH
    le 26 Sep 2003, 12:04
Citation:
on peut s'en servir sur le V degré en majeur et en mineur


j'ai pas compris .... tu veux dire que cette gamme (G) se joue sur un accord de re passque c est le 5 eme degré d une gamme dee sol qu elle soit majeure où mineure ?
Ou alors tu parles du Veme degre de cette gamme, qui doit etre do# vu que c est une gamme diminuée ?
pourquoi ce degré ? cette gamme doit pouvoir ce jouer sur plein d accords. Par permutation y doit y en avoir que 3, à comparer aux 7 modes de la gamme majeure ... je suis à la rue.
jusqu'à présent j'utilisais ce genre de gamme uniquement en répétant des intervalles identiques quand je voulais que ça sonne tendu, en commençant ... ben là ou j'était arrivé à la fin de la phrase précédente, ou alors sur la fondamentae de l accord ... ok c est assez nul au niveau théorie. Comment vous vous en servez, vous ?
je suis un peu tout perdu
StoryClown
en fait elle se joue souvent (la plupart du temps en fait) sur le V degrée d'une gamme maj ou min
c'est a dire :

en C maj > Dm7 / G7 / C7M / F7M etc... on joue cette gamme sur G7
mais aussi:
en Cmin > Fm7 / G7 / Cm / Ab7M etc... sur le G7 aussi

puisque c'est une gamme symetrique, tu jouera la meme sur les accords suivants >
G7 / Bb7 / Db7 / E7
  • #8
  • Publié par
    jock
    le 27 Sep 2003, 01:03
Comme l'a dit StoryClown, c'est la gamme demi-diminué ou aussi appellé "gamme diminué" (à ne pas confondre avec l'arpège diminué et ses intervalles de tierces mineures).
C'est à dire que tu as les notes de l'arpège diminué (très utilisé en Jazz manouche et même en jazz "normal") avec un espace symétrique "ton / demi-ton" entre les notes.

Jouer un arpège diminué sur un accord 7 (donc le V degré d'une tonalité majeur ou mineur) revient à jouer les 4 notes du V (1-3M-5-7m) avec en plus la seconde diminué (9b).
Bref, c'est l'arpège par exellence pour résoudre d'un V sur un I dasn le jazz.

La gamme diminué en entière est assez peu utilisé en tant que phrase dans un solo, on utilise plus l'arpège diminué et on rajoute à la rigueur 1 ou 2 notes de la gamme diminué.

Cette gamme possède 8 notes
Bezout
  • Bezout
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  • #9
  • Publié par
    Bezout
    le 27 Sep 2003, 01:36
Citation:
c'est la gamme demi-diminué ou aussi appellé "gamme diminué"


Et surtout appelée gamme "Bartok" non?
Ignatius
Bezout a écrit :

Et surtout appelée gamme "Bartok" non?

Non, je crois me rappeler que la gamme de Bartok c'est lydien b7
StoryClown
bartok > lydienb7 effectivement ( IV degrée du min melodiq)

en fait la gamme dim et demi-dim sont les meme, ca depend ou se trouve la tonique

G demi-dim = G# dim
onzieme diese
le lydienb7 s'utilise aussi sur le V pour la substitution tritonique...

le mode issu du min mélodique et qui ressemble à la gamme 1/2 to-ton est le VIIè mode (gamme altérée, aussi appelée super-locrien), et s'utilise aussi sur le V7alt car elle comprend toutes les alt (b9, #9, b5,#5). elle commence comme du dim et fini comme une gamme par ton.
tension garantie.

truc joli : arpège aug (1-3-#5)sur le V7 résoud sur I(maj7 est + "évident"...)
ventes :
- Marshall 2203 type JMP de 1976
- Pedals AMT

www.myspace.com/onzieme_diese
www.parkingprive.com
skynet
  • skynet
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  • #14
  • Publié par
    skynet
    le 27 Sep 2003, 21:14
Ignatius
a écrit :
Bezout a écrit :

Et surtout appelée gamme "Bartok" non?

Non, je crois me rappeler que la gamme de Bartok c'est lydien b7


celle là , ce serait il parait celle de messian
le dingue qui allait dans la forêt avec son bloc note à musique , notait tous les chants d'oiseaux et les faisait ensuite jouer par l'orchestre
Bezout
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  • #15
  • Publié par
    Bezout
    le 28 Sep 2003, 01:24
La demi dim est appelée "bartok". Est ce qu'il l'a inventé, j'en sais rien.

Sinon j'ai trouvé une page avec plein de modes utilisés par Messiaen. Evidement, faut ecouter pour entendre leur sonorité et leur utilisation, car les utiliser comme ça sur une grille tonale, c'est un peu suicidaire

http://www2.ac-lille.fr/educat(...)n.htm

En ce moment sur théorie...