F- dans un morceau en A- ?

Bonjour,

J ai une grille de Tu verras de Nougaro, j essaie de comprendre l harmonie de ce morceau que je pensais simple :

A- (I) / E-7(V en mineur naturel) / A- (I) / D- (IV) / F- E7(V en mineur harmonique) / A-

Mon probleme est le F-, comment l expliquer ?

En esperant que quelqu un pourra me donner un coup de main.

merci,
Philippe

Je suis le seul a ne pas avoir de reponses aujourd hui

A mon humble avis ton F - est IV - de C-
Ds les compos on rencontre souvent des emprunts
d'accords de la tonalité majeure à la tonalité mineur.
A - emprunt à A Majeur
mais on rencontre également des emprunts
à la relative mineure de la la relative mineure!
dans le cas de A - , C - donc
j'espère être clair!

penses le en C - harmonique,
il y aura - de frottement avec le B bécarre que le Bb!

merci beaucoup pour ta reponse.
Je ne comprend pas tres bien. Voyons la relative majeure de A- est Cmajeur, mais en mineur naturel je devrais avoir F-b5?
Je ne comprend pas pourquoi C mineur ? Ce que tu dis est que si je suis en Cmajeur (Amineur), ils utilisent souvent le IV de Cmineur harmonique dans notre cas?
Je suis pas sur que je sois clair non plus dans mon expose

A-
relative C
en mineur
C - = C-7/D-75b/EbM7/F-7/G-7/AbM7/Bb7
F - 4ème degrès de C -
C - harmonique
= Bb = B bécarre

Et pourquoi C mineur ? ca devrait etre Cmajeur la relative de Amineur.
Apres j ai tout compris

Petite question aussi: par rapport a E7 comment tu vois le F- ?

En harmonie on retrouve souvent
des emprunts à la tonalité majeure
lorsqu'on est en mineur, (et vice versa)
dans le cas de La mineur,
emprunts à La majeur donc
(je pense que c'est clair là)
A-7/B-75b/CM7/D-7/E-7/FM7/G7
(ainsi que les accords issus de A - harmo et mélo)
emprunt à A majeur
AM7/B-7/C#-7DM7/E7/F#-7/G#-75b
mais on emprunte également à l'harmonisation mineure
de la relative!
dans le cas de La mineur,
la relative majeure est Do majeur,
pas besoin d'emprunter, ce sont les mm accords,
par contre l'harmonisation de Do en mineur donne
ce que j'ai écrit + haut (mineur naturel)

aourf!!!!!

t'es dur là!!!
E7 = E/G#/B/D
si on considère une substitution tritonique
on peut le considérer comme un Bb7 9b 11#
ss tonique et ss quinte
ce qui nous fait un....
..... II V F- Bb7

Merci beaucoup, cette fois ci j ai tout bien compris c cool.
Et comment tu vois le F- par rapport au E7 ? est ce qu il est proche du II ? (pour avoir mon II V I )

Merci beaucoup.
T es un dieu. Je vais reflechir maintenant a tout ce que tu m as dit tranquilement, avant d avoir surement encore des problemes

de rien!

tu remarqueras que ton II V
devrait théoriquement résoudre sur EbM7
relative majeure de C -

c'est génial l'harmo!!! j'adore!

moi aussi meme si c un peu prise de tete pour le moment, mais petit a petit...
C super d avoir eu tes explications, ca me clarifie beaucoup de choses. Et tu m as donne 2 techniques de comprehension, avec les relatives et la substitution. cool merci encore.
Peut etre je t embeterai encore dans le futur

C encore moi , j espere que tu n es pas parti.
J ai encore un petit probleme. A la fin du morceau j ai le truc suivant:
A-(I) F-(II pour Bb7=E7) C(III) E7(V) A-(I)

Comment tu verrais le F- par rapport au C ?