Cadence d'accord II V I

Bon zigmout j'ai pas tout capter (c'est normal je pense) mais j'en profite tant que je suis dans mon enquete, que viennent faire les modes la dedans ? je veux dire les modes c'est quoi par rapport a ces gammes Maj ?

je sais pas si c'est tres clair

C'est le même système que moi, nan ? tu pars de l'armure et tu obtiens la gamme ou sa relative. Alors que moi je partais de la gamme et j'obtenais l'armure, nan ?



Yes



P'tain ! J'avais jamais pensé à ca ! Faut qu'on écrive un laïus sur le sujet !!! Tu fouilles zigmout ? Je vais y penser de mon côté, si chui pas trop crevé (c'est le week-end dans 10 minutes, là, chui encore au taf).

franchement moi non plus..c'est en ecrivant le post que j'ai remarquer ca...c'est d'ailleurs pourquoi je fait toujours des post aussi long..ca me fait reflechir un peu.

Désolé de vous faire chier encore une fois mais je voudrai reelement comprendre tout ça

je voudrai m'interesser donc aux accords de 7eme que l'ont trouve par empilement des tierce d'un gamme.
prenons cele de Fa majeur

donc je crois que c'est ça:
Fa, Sol, La, La#, Do, Ré, Mi

Fa|La|Do|Mi
Sol|La#|Ré|Fa
La|Do|Mi|Sol
La#|Ré|Fa|La
Do|Mi|Sol|La#
Ré|Fa|La|Do
Mi|Sol|La#|Ré

Comment trouve t'on si l'accord est majeur ou mineur on m'a dit en fonction de la tierce mais apres je suis perdu
moi je ferai:

FaM7 pour le premier mais je sais pas pourquoi elle doit etre majeur ou mineur.

C'est génial ton truc Philou .

la notion d'emplillement de tierce est tout a fait discutable meme si on l'utilise pour faire passer la pillule... raisonnes peut etre plutot comme ce qui suit
une tonique plus un tierce min ou maj et une quinte juste la tu as un accord majeur ou mineur dans tout les cas..apres que tu ajouter une septieme min ou maj ou autre par dessus l'accord ne perdra pas sa premiere nature.
Si maintenant je prend ma tonique un tierce maj et un quinte dim ben le caractere dim vien en premier a nos oreille mais ont aurraz toujours le coté maj ou ni de la tierce...mais vu qu'on a plus la quinte juste on dirra ok il a un caractere majeur ou mineur cet accord mais c pas une accord "parfait" et son caractere majeur ou mineur vient apres le caractere quinte diminué...fie toi a ton oreille ..pi les nom on s'en fou un peu en fait

C'est super cho à comprendre, tu pourrai pas me montrer sur les notes d'accord ? avec un exemple concret parce que la je pige vraiment pas je suis pas une bete en theorie comme vous l'avez remarquer alors molo molo

Tu trouves ?

ben va regarder le position do maj do min sur le site ensuite do maj7 do min 7 etc etc la l'idela c'est dessayer de pas trop jouer en position mais en note sur ta guitare pour que tu entende tout ca...ou sur un piano c l'ideal.

Ok, molo, molo alors Je reprends ce qu'a dit fort justement zigmout.

Premièrement :

Fa majeur = Fa, Sol, La, Sib, Do, Ré, Mi et non pas Fa, Sol, La, La#, Do, Ré, Mi

Les sons sont les mêmes, mais il faut, dans un souci d'intelligilibité, faire apparaitre tous les noms des notes (tant qu'on a à faire à des gammes "classiques", ce qui est le cas ici).

Deuxièmement :

Dans ta liste d'accords de septième,

I- Fa|La|Do|Mi
II- Sol|Sib|Ré|Fa
III- La|Do|Mi|Sol
IV-Sib|Ré|Fa|La
V- Do|Mi|Sol|Sib
VI- Ré|Fa|La|Do
VII- Mi|Sol|Sib|Ré

occupe-toi seulement de la tierce, c'est à dire des deux premières notes de l'accord/arpège.

Ca donne :

I- Fa|La = 2 tons = tierce majeure d'où accord majeur
II- Sol|Sib = 1.5 ton = tierce mineure d'où accord mineur
III- La|Do = 1.5 ton = tierce mineure d'où accord mineur
IV- Sib|Ré = 2 tons = tierce majeure d'où accord majeur
V- Do|Mi = 2 tons = tierce majeure d'où accord majeur
VI- Ré|Fa = 1.5 ton = tierce mineure d'où accord mineur
VII- Mi|Sol = 1.5 ton = tierce mineure d'où accord mineur

Donc I, IV et V sont majeurs et II, III, VI (et VII) sont mineurs.

Le VI est un peu à part en raison de sa quinte diminué, ce qui lui donne un caractère "spécial", mais n'enlève rien à sa qualité mineur.

Voila !

Ben oui! ça peut épater les gens de trouver le nombre de dièses d'une armure en un temps record.

ça m'avance a rien de voir sa je sais pas si j'ai été clair je veix redire
en fait j'aimerai savoir comment "thebluenapkin" a trouver que



Que le I degre était Majeur Le II Mineur etc
pour ensuite trouver les accords

Ré|Fa#|La|Do# M7 Pourquoi
Mi|Sol|Si|Ré m7 Pourquoi

>>Sentenza tu site des accord et apres tu dis"FaM7 pour le premier mais je sais pas pourquoi elle doit etre majeur ou mineur."...on a juste a CONSTATER que l'accord est majeur ou nim fa7m est majeur parce qu'en fa et la(sa tierce)y a 2 tons..basta...pouyr le scond accord sol sib re entre sol et sob y a un ton et demi donc c min..je constate c tout..y a pas a reflechir..s'il y avais 2 ton ben j'aurrais dit que c'etait maj.

bah voila quand tu veux la j'ai capter merci aussi à philou cependant un dernier point sur lequel vous venez de me faire douter c'est sur le Sib au lieu du La# je sais quand guitare sa ne change rien mais je crois quand piano sa change alors pourquoi doit on mettre sib au lieu de La# ? est ce valable tout le temps ?

1) Pour une gamme/accord/arpège, c'est juste une question d'esthétique. L'usage veut qu'on évite les doublons de noms (genre la et la# comme dans ton exemple de la gamme de Fa majeur)

2) Par ailleurs, l'usage veut que dans une phrase musicale, on se conforme à l'armure (l'ensemble des notes diésées ou des notes bémolées dont j'ai parlé dans mon premier post à rallonge). Si elle est pleine de dièses, on privilégie les dièses. Si elle est pleine de bémol, on privilégie les bémols dans l'écriture.

3) Enfin, en dehors des considérations 1) et 2), dans une phrase conjointe ascendante, on sera enclin à mettre des dièses, et dans une phrase conjointe descendante, on sera enclin à mettre des bémols.

C'est l'usage qui veut ça. Si tu me dis : c'est stupide et arbitraire, je ne pourrai pas te contredire.

ah d'accord donc sa change strictement rien dans la musique, bon bah je crois que j'ai comme mieux capter grace a vous merci en tout cas. Bon v potasser ça plus en profondeur

thx