Améliorer mon son home studio (Gros Son)

Rappel du dernier message de la page précédente :
sunglasses
Mhal a écrit :
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça... Un preamp tube ou pas tube n'apporte pas plus, pas moins de dynamique... le preamp c'est le voicing, la dynamique d'un ampli est ailleurs (étage de puissance, alim, etc.).


Pour moi le préamp apporte sa dose de dynamique, si; et en home studio avec un système d'impulses derrière, c'est bien la seule dynamique qui subsistera d'ailleurs...

Maintenant dans un ampli complet, en live, l'essentiel de la dynamique provient de la section puissance, effectivement...
Entomber
sunglasses a écrit :
......

Pour moi le préamp apporte sa dose de dynamique, si; et en home studio avec un système d'impulses derrière, c'est bien la seule dynamique qui subsistera d'ailleurs...

Maintenant dans un ampli complet, en live, l'essentiel de la dynamique provient de la section puissance, effectivement...



Je ne suis pas sûr que vous parliez de la même chose.

Quand Nonconforme parle de comportement dynamique, je pense que c'est principalement un phénomène de compression et saturation de l'étage de puissance, qui va réagir d'une manière particulière.

Dans le cas d'une impulse ces phénomènes sont résumés à une équa, ce qui peut faire illusion dans certains cas mais globalement la sensation de jeu ne sera pas la même.)

Enfin quand je parlais d'impulse d'ampli, et ce que le mec promet c'est préamp compris, et j'ai jamais vu d'impulse pour ça.
guillaume_pille
La question n'est pas de savoir "qui apporte de la dynamique (je comprends ce que vous voulez dire, mais ça n'a strictement aucun sens ).

La dynamique est une grandeur qui mesure la différence entre le niveau le plus faible et le plus fort d'un signal.

Le comportement dynamique c'est la manière dont un étage influe sur ce paramètre.

L'ampli de puissance ET le préamp influent.

Une IR ne PEUT PAS le reproduire.

Les non-linéarités c'est en gros la distorsion du signal, et l'enrichissement harmonique qui en découle. Une IR ne sait pas faire ça non plus.

Donc prétendre reproduire un ampli avec une IR n'a rigoureusement aucun sens.

je ne dis rien d'autre, ça peut bien marcher et bien sonner sans ça, ce n'est pas la question.
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Mhal
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  • #9093
  • Publié par
    Mhal
    le 07 Mar 2014, 15:40
Une façon plus claire et détaillée de le dire, mais j'étais bien dans ce discours également.

nonconforme a écrit :
La question n'est pas de savoir "qui apporte de la dynamique (je comprends ce que vous voulez dire, mais ça n'a strictement aucun sens ).

La dynamique est une grandeur qui mesure la différence entre le niveau le plus faible et le plus fort d'un signal.

Le comportement dynamique c'est la manière dont un étage influe sur ce paramètre.

L'ampli de puissance ET le préamp influent.

Une IR ne PEUT PAS le reproduire.

Les non-linéarités c'est en gros la distorsion du signal, et l'enrichissement harmonique qui en découle. Une IR ne sait pas faire ça non plus.

Donc prétendre reproduire un ampli avec une IR n'a rigoureusement aucun sens.

je ne dis rien d'autre, ça peut bien marcher et bien sonner sans ça, ce n'est pas la question.
The Baltringue Connection
sunglasses
nonconforme a écrit :
Une IR ne PEUT PAS le reproduire.

Les non-linéarités c'est en gros la distorsion du signal, et l'enrichissement harmonique qui en découle. Une IR ne sait pas faire ça non plus.

Donc prétendre reproduire un ampli avec une IR n'a rigoureusement aucun sens.

je ne dis rien d'autre, ça peut bien marcher et bien sonner sans ça, ce n'est pas la question.


J'adore comment naissent les vrais-faux débats sur G.com!!

Il est évident qu'avec une IR, qui n'est qu'un fichier wav, une eq quoi, on ne peut pas reproduire la dynamique ou le comportement d'un étage de puissance, à lampes ou pas! Je crois qu'on est tous d'accord là-dessus...

Par contre, le passage du signal dans un étage de puissance modifie l'égalisation, et c'est cette égalisation qui est reprise par certaines IR disponibles sur le web. Par exemple, un étage de puissance à lampes ajoute souvent un pic de fréquence dans les graves, en dessous de 100 Hz (je n'ai pas la fréquence précise), le "ompf"; appliquer une IR de lampes de puissance permettra de retrouver ce rendu.
sunglasses
Voici un simple exemple de site qui propose de manière séparée des IR de poweramp sections et des IR de HP.

http://www.ownhammer.com/store(...)th=87

On en trouve pas mal sur ultimatemetal, ultimate-guitar, thegearpage... etc... y compris gratos bien que pas mal de liens soient morts compte tenu de l'ancienneté des tweets.

C'est amusant et assez convaincant de cumuler les IR: une IR de poweramp + une IR de tel ou tel HP, on se bricole en quelque sorte son propre stack
guillaume_pille
Citation:
J'adore comment naissent les vrais-faux débats sur G.com!!


Il n'y a aucun débat, j'explique comment ça fonctionne. A moins que tu remettes en cause ce que j'écris évidemment.

Après, que ça change le son de cumuler des IRs, là, effectivement, ça me semble un minimum à attendre. Et ça peut convenir à plein de gens.

Il ne faut juste pas expliquer qu'on simule un ampli avec une IR. Que certains constructeurs entretiennent l'équivoque, ça les regarde. On a aussi le droit de ne pas répandre des idées fausses à longueur de forum Internet, non ?

Citation:
Il est évident qu'avec une IR, qui n'est qu'un fichier wav, une eq quoi, on ne peut pas reproduire la dynamique ou le comportement d'un étage de puissance, à lampes ou pas! Je crois qu'on est tous d'accord là-dessus...


Si tu avais ne serait-ce qu'une toute petite idée du nombre de fois où je dois répondre à ce type de question, ça te semblerait vachement moins évident. et les messages d'autres forumeurs moins informés que toi tendent à le montrer.
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johngotti
bon ben ca sonne ces ir en tous cas

j'utilise donc un vst (tse x30) en preampli, puis kefir et je rajoute un eq. par contre je ne sais pas si je dois rajouter l'ir de cab? parce que j'ai l'impression que ca sonne mieux sans donc bon...

je vais faire un petit enregistrement ce soir et je le poste


@nonconforme:

oui c'est mon cas, mais pour le coup il y a peu de choses sur internet (sur audiofanzine, il y a un article qui aide un peu...) et si tu parles pas anglais, c'est compliqué... et comme mon anglais est tres mauvais...
fredyshred
C'est sympa quand tu reprends les morceaux, et puis des fois c'est sympa d'entendre quelque chose avec le son d'un artiste. Et puis bon, il y en a combien qui veulent le son d'AC/DC, Slash et consorts ?

Je pense que tout le monde est influencé par ce qu'on écoute, de près ou de loin. Même Paul Gilbert a voulu dans sa jeunesse sonner comme.. Yngwie Malmsteen !
vente/échange conclue avec : Syraks, Eikichi, Ken Inwane

http://www.facebook.com/FR27Photo/
fredyshred
Bgelais sur youtube,mais on trouve tout sur google

Sinon j'ai récemment trouvé ce bonhomme qui fait des impulse de pas mal de groupe ;

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http://www.facebook.com/FR27Photo/
weeping demon
fredyshred a écrit :
C'est sympa quand tu reprends les morceaux, et puis des fois c'est sympa d'entendre quelque chose avec le son d'un artiste. Et puis bon, il y en a combien qui veulent le son d'AC/DC, Slash et consorts ?

Je pense que tout le monde est influencé par ce qu'on écoute, de près ou de loin. Même Paul Gilbert a voulu dans sa jeunesse sonner comme.. Yngwie Malmsteen !


On est tous passé par là, vouloir le son de quelqu'un, mais avec l'âge, ou plutôt l'expérience et la pratique on se fait le sien, plus ou moins consciemment. J'en parlais avec un pote qui a plusieurs tête et on est tombé d'accord, même si elles ont leur caractère propre on se retrouve toujours avec plus ou moins le même son, sans le vouloir
Mon groupe: http://fadedechoes.bandcamp.com
https://www.facebook.com/Faded(...)ef=ts

Mes ventes:

-https://www.guitariste.com/forums/effets,cat,17,3.html
-https://www.guitariste.com/forums/accessoire-lutherie,cat,17,9.html
guillaume_pille
C'est mignon les IR Metallica, mais je vous invite à écouter les originaux du groupe. Ca ressemble un peu les Soundcloud, mais c'est juste pas ça. Et je n'ai même pas écouté au casque.

Selon moi, très franchement, tout ça n'a aucun sens : votre son final dépend principalement des paramètres de votre ampl et/ou preamp et/ou modé d'ampli soft.

Si vous collez une metal zone dans une console, même avec des IR Metallica, bonne chance pour retrouver le son.

En fait je ne comprends pas bien l'idée : les mecs ils vendent juste des IRs ou ils filent les réglages d'un plug + le mixage derrière pour tenter de se rapprocher ?
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