[TUTO] Construire un baffle 1 * 12 style Mesa Thiele

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Obelix2
Citation:
Oui, tu as raison sur un ou deux points, comme le faible "volume" de MDF nécéssaire pour faire l'ossature, donc autant la faire aussi en CP, qui en plus est plus solide que le MDF. par contre, le MDF est acoustiquement meilleur, car complétement neutre et très dense, que le CP qui peut avoir ses fréquences de résonance propres suivant dimension, fixation etc... le MDF étant un mélange particules fines + colle, ça se rapproche du "béton" que tu mentionnes !
C'est bien + les propriétés mécaniques qui jouent que la sonorité du matériau et à ce niveau, le CP de bouleau a à peu près les mêmes capas de rigidité que le MDF.

Citation:
et si tu ne mets pas d'ossature, il faut recalculer les dimensions pour conserver le même volume interne...
y'a des chances

Citation:
j'en profite pour te poser une question : sur le plan il est prévu une petite planchette d'obturation de la partie centrale de l'évent avec des joints d'étanchéité et non collée, donc amovible. en utilisation guitare, je dirais qu'il vaut mieux la mettre avec une atténuation des basses plus progressive, non ?
c'est pas du tout son rôle!
ça te permet de changer la fréquence de 'démarrage' de l'enceinte de 75 à... 53Hz!
Par contre, tu commences à perdre en rendement sous à peu près 150Hz
Citation:
le HP Audax rouge, il y en a en vente sur la bay, mais le vendeur me dit que ce sont des céramiques...39+15 ça commence à faire chéro...
j'ai eu ma paire sur le fofo pour 50€, mais ils ne sont pas NOS comme ceux d'e-bay, effectivement, quand tu sais qu'ils étaient, en 1986, vendus 309FF chez HBN (qui margeait sec ) pour env 500/550FF pour un G12 Celestion (et 1050FF pour le G12S150 Sidewinder), ça fait un peu cher (bon, comme c'était français, tu te mangeait pas les taxes à l'import monstrueuses en ce temps là). Le F30PA12 AKA SON30H est bien un alnico, c'est précisé dans les docs Audax reproduites de ci de là.
15 € de port par HP, il abuse : ça doit peser 2kg/2,5kg tout mouillé
Sur AF on est 2 à bien le kiffer mais on dirait qu'un review le descendant a dégagé. Moi j'aime beaucoup mais bon, je me suis fait l'oreille avec ça et d'autre part, ça n'a rien de rien à voir avec de l'EV, pas plus qu'avec les autres HPs : z'ont un caractère bien à eux en fait, la membrane est la + rigide que je connaisse (surtout pas utiliser avec une basse hein!). Si les prix avaient été un peu + sympas, j'aurai sans doute racheté la paire d'ebay aussi quoi que j'ai la vague impression qu'il a revu son prix, je dis peut être une connerie, mais j'ai l'impression qu'il voulait 59€ par HP : à 39€ le NOS, j'aurai encore été preneur.
Bon, ben si ça te prend de te pécho une paire 8 ohms, en gros tu sais à qui les recaser si ça ne te plait pas : je dois être un des rares clients potentiels pour ça dans le pays

Citation:
Et encore, c'est donné par rapport à un Electro Voice EVM12L
c'est que du 30W et le rendement est faible, il te faut un 4*12 pour égaler le rdt d'un EVM12L seul... En gros, le 4*12 typique avec les vieux Garens ou MusiqueIndustries (M.I) d'il y a +40 ans, amplis pas nases du tout au demeurant, mais j'en avais souvent monté dans des 4*12 marshall du début 80's, faut dire qu'avec du G12M70 en standard, ça incitait à virer les Celestions
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé
"Me ferai bien une partie en carré avec les 3 de Baby Metal, il me faut de la viande fraiche pour le prochain film de Marc"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
sam1366
SamouraiYo y'a ton lien pour le plan sketchup en p1 qui est mort visiblement.

Si jamais tu peux le remettre vu que c'était une super bonne idée (et que t'as fait du bon boulot, autant le valoriser !)

Merci
marc67270
C'est pas le lien de samouraïYo,mais avec ça,t'as de quoi faire de A à Z.

marc67270 a écrit :
Je me permet de rajouter ce plan avec vu éclatée,cotes en mm pour du 18mm,pas besoin de recalculer d'après les cotes en 19mm,qui plus est en pouce américain,qui m'a été gracieusement envoyé par Sebastien.










oldamp
  • oldamp
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Obelix2 a écrit :
Le F30PA12 AKA SON30H est bien un alnico, c'est précisé dans les docs Audax reproduites de ci de là.


là une photo de profil d'un F30PA12. c'est de la ferrite ! sans doute les tout premiers étaient en alnico. j'ai un SON28PA12 avec le gros aimant rond et long... qui sonne superbement dans un tweed 12W !
Il semblerait que, dans la nomenclature Audax, T signifie alnico et F ferrite.



la provenance : http://www.leboncoin.fr/image_(...)9.htm

attention les yeux ! 150€ les 2 !

je profite du spécialiste pour demander si le Altec Lansing 917-8A peut etre comparé au EVM12L ? du genre possible d'utiliser le même caisson thiele ?
Obelix2
wow, j'ai payé 50€ ma paire et c'était du 300FF neuf en 86 vs qqch genre 500/550FF un greenback... à 150 la paire, franchement? T'as du Jensen alnico de 12" à pas 90€ l'unité neuf qui est de rendement kif (95dB) et sonne vraiment très bien
Effectivement, mes aimants n'ont pas la même forme mais je connais la version de la photo et il sonne super aussi, reste qu'à 75€ la gamelle, à mon niveau, c'est dans son cul au fond, à droite.
C'est pas interdit de faire remarquer au gus que c'était du 300FF le HP neuf et que la seule personne que tu connais qui en utilise a lâché 50€ pour sa paire et t'as dit qu'à 150 la paire, t'as d'excellents alnicos neufs.
Les petits Jensens on un rdt faible, mais beaucoup dont moi considèrent qu'ils sonnent mieux que des Blue Alnico à +250€ le HP, reste que des gamelles comme ça passe, mais très c'est limite pour faire du groupe avec de l'ampli 2*20W si t'as un Denis Palatin à la batterie (prof du MAI qui est bien baraqué et a eu du Bonham dans son biberon).
Les Audax sonnent super mais c'est ou à considérer dans un contexte à volume limité genre jazette, piano bar cool, enregistrement, ou alors, faut les multiplier, hey, en 4*12 t'es grosso merdo au volume d'un seul V30

T'as l'Altec 417C (60W) et le 417H (100W) qui ont la m^m membrane que l'EVM12L, y'a 2 versions de chacun : une à dôme alu qui est à déconseillé sauf à jouer uniquement en son clair fenderien, une à dôme carton avec le trou de ventilation au milieu et la t'as le HP de Carlos ou Keith ou Randy...
Pour les cabs, ben tu vois avec les param Thiele Small, désolé, j'en ai pas sous les pattes de ces HPs.
Le 917, ça doit plutôt être de la sono ou de la hifi
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oldamp
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j'ai lu que le 917 c'est le 417 en ferrite... je l'ai récupéré dans un "retour" où il était couplé avec une trompe. dome alu, oui... éventuellement, le dome ça peut se remplacer assez facilement. il y a tout un choix chez "toutlehautparleur.com !
Obelix2
possible pour le 917, pour changer les domes alu : link moi un tuto : l'alu des E120 JBL, y'a basta, ça fait chier!
J'ai jamais entendu parler du 917 en guitare en tout cas, en même temps, les EVM12L étant assez facilement disponibles...
Je ne cracherai vraiment pas sur une paire de SRO ou de 417/carton, enfin, y'a d'autres priorités : Stick de Chapman (ça rend fou ce truc!), refonte des systèmes : ça a pris un retard monstre dû à des problèmes collatéraux depuis le mois de juin et avec le Stick, ça va être encore + complexe
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sam1366
marc67270 a écrit :
C'est pas le lien de samouraïYo,mais avec ça,t'as de quoi faire de A à Z.


OK super merci !
Obelix2
En fait, le document de Sam donnait le Thiele de Mesa sous toutes les coutures. On a très vite déterminé qu'en fait, le Mesa était une version costcutting d'un design de chez Electrovoice, le TL806 qui est encore + intéressant, juste un tout petit peu + long à faire.
On recommande plutôt le TL806 et aussi plutôt de le faire dans les règles de l'art : vu les résultats sonores et le prix du HP, c'est vraiment dommage, surtout qu'on ne s'auto rémunère pas si on y passe 2 ou 3h en plus, de chercher à gratter quelques € à vouloir faire + cheap
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slowhand73
Obelix2 a écrit :
wow, j'ai payé 50€ ma paire et c'était du 300FF neuf en 86 vs qqch genre 500/550FF un greenback... à 150 la paire, franchement?

Mouais, m'enfin tu compares des prix en francs d'il y a 10 ans avec des € d'aujourd'hui. Les prix ont presque doublé en général dans la vie de tout les jours, entre le passage à l'euro et l'inflation.

Après, c'est clair qu'il y a aussi des abus.

Ceux en vente sur eBay semblent intéressant à 54€ fdp compris (39+15) (ou 2x39 + 20€). Tu est intéressé oldamp ? On partage les fdp (ça ne fait gagner que 5€ chacun) ?
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
c'est le pdf d'EV qu'on trouve un peu partout... en tout cas c'est celui que je compte utiliser, perso.
bourmix
BRAVO SUPER TAF MEC !

marc67270 a écrit :
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[/quote]
Guitare ADDICT !
bourmix
Juste pour dire que je viens de coller un EVM 12L dans un 2x12’’ Fender avec un V30 et les 2 ensemble ça cartonne !

test effectué avec un Hiwatt Dr103 et une Télé ou une Strat et wahoo..

Autant à l’époque j’avais testé 2 EV dans des Thiele avec une tête Musicman et hmm je perdais trop le coté tranchant de l’ampli, autant là avec le HIWATT (super droit) c’est impressionnant !
A+
Guitare ADDICT !
Obelix2
Yes.
Y'a des versions corrigées pour du bois de 18mm d'épais si on remonte po trop loin dans le topic : faut savoir que le contreplaqué 13 plis de bouleau de Finlande/Sibérie AKA CP d'aviation, t'es déjà content d'en trouver en 18mm.
Je répond à tes MP sous peu : putain de migraine depuis 3 jours...
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