[TUTO] Construire un baffle 1 * 12 style Mesa Thiele

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Obelix2
Citation:
J'ai acheté une partie du bois et j'ai été surpris par les faibles dimensions une fois coupé... En effet les poignées telles que je les avaient choisies ne se justifies pas dans cette configuration.

Ah, c'est tout l'intérêt de l'engin. Tu sais de quoi vient le nom Mesa Boogie?
à la base, c'était Mesa Engineering... Quand Santana a essayé ça la 1ère fois, il en a dit à peu près "yeaaah, this little amp really boogies"
Citation:
Cela étant dit, j'envisage de modifier le plan et de faire en gros le thiele dans une "caisse". Reprendre la structure interne du thiele, volume etc... tout en lui adjoignant une deux blocs latéraux pour l'élargir.
Dans mon groupe actuel, j'alterne entre la basse et la guitare. Je voudrais donc que mon 1*12 fasse la même largeur que le 1*15 de basse pour que ça envoie d'un point de vue esthétique, une fois stacké !

C'est exactement ce qu'a fait Mesa pour que leur Thiele colle pile poil sous leurs têtes format compact ou leurs combos!
Tu n'auras qu'à faire varier la profondeur du cab pour garder le même volume, veille juste à conserver ta hauteur pour pas modifier la taille des évents!

Citation:
Si vous ne voyez pas trop ce que je veux dire, je viens de commander un delta pro sur thomann, le montage est prévu pour bientot
T'aurais mieux fait de me consulter avant d'aller faire des économies de bouts de chandelles avec le Delta Pro 12!!! Effectivement, l'EVM12L grimpe à 7kHz, le DP12 qu'à 4kHz et Eminence, c'est pas EV en qualité! Je t'aurai recommandé une meilleure alternative, moins puissante mais qui elle assurerait bien plus : la 1ère version de l'EVM12L n'était pas à aimant céramique mais alnico (et n'encaissait que 60W). Un grand spécialiste des reproductions fidèles de HP discontinués, c'est Weber et ils les refont sous le nom de Michigan, bon, en alnico c'est env 200$ le HP mais Weber propose tous ses HPs aussi bien en alnico qu'en céramique et un de leurs céramique 'puissant', c'est environ 100$.
C'est de la vente directe et normalement, les composants électro sont pas soumis à taxe douanière.
La version alnico est une 60W comme le 1er EV, la céramique prends 100W
(attention, c'est le dome papier qu'il faut choisir)
https://taweber.powweb.com/web(...)f.htm
https://taweber.powweb.com/web(...)a.htm

Certes, faut commander direct au fabricant qui est aux US

Citation:
Obélix chassait le sanglier !

Ma barback préférée!!!
Citation:
mais peut-être est-ce le Black Métal?

Avec un inconditionnel de Frank Zappa il y a deux sujets où l'on s'expose
à un humour décapant et complètement sur-réaliste : la religion et la politique.
Le black métal étant EMINEMent religieux, fatalitas, le mode FZ s'enclenche automatiquement, d'ailleurs si tu regardes ma signature, hé bien je vais te scotcher : le livre préféré du diable, c'est "Saddam is from Mars, Satan is from Venus" : on le voit en train de le lire dans "South Park, le film"

N'y vois rien de personnel, c'est juste bizness : un topic très technique comme de la fab de baffle, d'électronique etc, ben si on fait ce genre de choses "sérieuses" en se prennant au sérieux, c'est rébarbatif à mort, la zik appropriée est donc le death-metal, remarque si on pousse trop les Thieles, ça devient le deaf metal

Citation:
Toutefois je m'adressai à tous ceux qui ont réalisé un Thièle, en m'appuyant sur ta réalisation, histoire de partager un peu de cette aventure et du rendu de ce type d'enceinte équipée de divers HPs

T'inquiète, c'est pas parce que je suis rentré dans ton ouverture à déconnade que je vais pas t'aider : je fais pas de discrimination et les cathos, bouddhistes, musulmans, juifs, mormons, polythéistes, animistes, fétichistes, pédés, drogués, alcoolos, jeunes, vieux, fainéants et que sais-je d'autres sont aussi les bienvenus, j'accepte même les membres de l'UMP mais eux devront payer : ils me doivent 5 ans de retraite (et pas qu'à moi d'ailleurs)

Citation:
quand aux WAAATTTTSS, ampli à tubes ou Transals, ton approche n'est valable "que pour des amplis mals réalisés", pour les dBs il existe un bouton "volume !" on pourra toujours épiloguer sur la couleur du son etc..... n'empêche que tout ce que l'on demande à un ampli c'est d'être fidèle et droit ( électroniquement parlant) et de nous permettre ainsi de sculper le son avec les effets que nous désirons entendre, la puissance = réserve, 3dB sur une attaque de corde c'est vite fait mais derrière faut le double de W en un instant.

Hé non mon ami : un ampli à lampes est tout sauf fidèle et droit (comme moi quoi ) et c'est une tout autre philo que les transos, en fait, c'est le contraire et quant u master volume, sache qu'avoir un énorme rectifier avec le master (master! maaaaasteeeurrrr!) sur un ou 2 sonnera moins bien qu'un pod en sono alors que les Mesas sont de supers amplis (et encore meilleurs si je les customise)
Citation:
Je reste très ouvert sur le discourt musical et sur les plus apportés par cette réalisation.
Merci pour la matière humoristique et ta culture musicale avec laquelle tu m'as acceuilli et qui m'a bien amusé!!

C'est un peu le but : je commençais à trouver le topic trop sérieux
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé
"Me ferai bien une partie en carré avec les 3 de Baby Metal, il me faut de la viande fraiche pour le prochain film de Marc"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
AnomIa
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  • Custom Cool utilisateur
Citation:
T'aurais mieux fait de me consulter avant d'aller faire des économies de bouts de chandelles avec le Delta Pro 12!!! Effectivement, l'EVM12L grimpe à 7kHz, le DP12 qu'à 4kHz et Eminence, c'est pas EV en qualité! Je t'aurai recommandé une meilleure alternative, moins puissante mais qui elle assurerait bien plus : la 1ère version de l'EVM12L n'était pas à aimant céramique mais alnico (et n'encaissait que 60W). Un grand spécialiste des reproductions fidèles de HP discontinués, c'est Weber et ils les refont sous le nom de Michigan, bon, en alnico c'est env 200$ le HP mais Weber propose tous ses HPs aussi bien en alnico qu'en céramique et un de leurs céramique 'puissant', c'est environ 100$.
C'est de la vente directe et normalement, les composants électro sont pas soumis à taxe douanière.
La version alnico est une 60W comme le 1er EV, la céramique prends 100W
(attention, c'est le dome papier qu'il faut choisir)
https://taweber.powweb.com/web(...)f.htm
https://taweber.powweb.com/web(...)a.htm

Certes, faut commander direct au fabricant qui est aux US



Il n'est pas trop tard, la commande n'a pas encore été expédiée. Tu connais les délais de livraison sur le site de weber ? Parce que là j'ai revendu mon combo, et j'ai besoin d'un cab assez rapidement. Deux gros concerts en octobre...

Tu l'as déjà écouté l'eminence ? Il est reste acceptable ou vraiment pas ?
transactions effectuées entre autres avec : why-t,narcifossss,vince99,RottenEgg,warznok,flomarceau,pantirock,headsmoker,Melanphos...
Obelix2
Citation:
Tu connais les délais de livraison sur le site de weber ? Parce que là j'ai revendu mon combo, et j'ai besoin d'un cab assez rapidement. Deux gros concerts en octobre...

C'est un de mes potes qui leur a commandé du stuff mais ça m'étonnerait que ça prenne des mois.
Le mieux reste que tu les contactes et tant qu'à faire vérifie bien la parenté avec l'EV, mais bon, z'ont une sacrée répute dans la repro des HPs discontinués, ce qui est le cas de la 1ère version de l'EVM12L, pis ils appelent les gamelles selon le lieu de prod de l'ancien donc Michigan = EV et ils parlent de tight bottom as EV... tu prends les Chicagos, ça tourne paril autour du pot rapport aux anciens Jensens etc... comprenne qui veut...

Parait il que l'EV Force 12 serait une version 150W et sonnerait pareil, là, j'en ai po eu en main donc...

Citation:
Tu l'as déjà écouté l'eminence ? Il est reste acceptable ou vraiment pas ?
La plupart des HPs guitare coupent entre 5kHz et 5,5kHz parfois 6kHz, celui ci coupe à 4kHz et l'EV à 7kHz... On va dire qu'en remplacement dans un baffle de sono ou un retour où le tweeter prends la relève à 3,5kHz, ça peut être sympa et moins cher. Dans le cas d'un HP guitare en solo, l'Emi a juste à peine + que la moitié de la bande passante de l'EV

Faut ptet demander les caractéristiques excactes à weber mais àa peut pas être pire que le DP
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AnomIa
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J'ai craqué, je viens d'envoyer un mail pour faire modifier ma commande et remplacer le delta par le EV....
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AnomIa
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Aurais tu des conseils Obelix2 concernant le rodage de la gamelle ?
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Obelix2
Citation:
J'ai craqué, je viens d'envoyer un mail pour faire modifier ma commande et remplacer le delta par le EV....

à mon sens, t'as eu raison... Maintenant, comme je l'ai moulte fois expliqué, ça change des habitudes qu'on a avec les autres HPs : là, on sculpte

Si ton ampli basse n'excède pas sa puissance admissible, tu risques même de le trouver intéressant comme cab aigüe en complément de ton sub de 15 ou 18 j'ai appris que Gallien en avait fait dans le passé!

Citation:
Aurais tu des conseils Obelix2 concernant le rodage de la gamelle ?

tu bourres une caisse de laine de roche, tu le mets au milieu et tu lui envoies 150W de bruit blanc pendant 50 à 100h
Sinon, tu lui donnes out simplement à manger et ça se fait tout seul, juste que plus tu fous fort + ça va vite.
Je te rassure : même sans être rodé, ça sonne déjà très bien, c'est juste un petit poil plus harsh le temps qu'il break-down
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  • #291
  • Publié par
    meza
    le 22 Août 2011, 19:15
Quand on regarde les plans du TL806, on peut descendre la frequence de la bande passante du baffle a 53 Hz versus 75Hz. Mais on perd aussi quasi 6db de gain dans le signal.
La manip consiste donc a descendre le bas du spectre en bouchant la partie centrale de l'event avec une pièce en bois, puis a redonner du gain dans le bas du spectre pour avoir réellement les fréquences graves. Pour gagner ces 6dB ils parlent d'equalisation, "détail de l'equalisation sur demande" qu'ils disent...
L'un d'entre vous a déjà fait cette manip?

Obelix toi le prophète de ce baffle tu as tenté la manip?
Obelix2
Citation:
Quand on regarde les plans du TL806, on peut descendre la frequence de la bande passante du baffle a 53 Hz versus 75Hz. Mais on perd aussi quasi 6db de gain dans le signal.
La manip consiste donc a descendre le bas du spectre en bouchant la partie centrale de l'event avec une pièce en bois, puis a redonner du gain dans le bas du spectre pour avoir réellement les fréquences graves. Pour gagner ces 6dB ils parlent d'equalisation, "détail de l'equalisation sur demande" qu'ils disent...

Tout à fait
Citation:
Obelix toi le prophète de ce baffle tu as tenté la manip?

N'ayant pas de guitare 7 cordes, j'en ai pas vu l'intérêt.
Tu vois surtout le cache monté sur les TL606 pour basse en EVM15B pour donner plus de subs, surtout que les basses 5c sont fréquentes.

Et j'ai rien d'un prophète , crois moi, j'ai juste essayé qq HPs de plus que la moyenne parce que j'ai un peu construit de matos et suis pas le seul dans mon coin, pis je lis un peu les docs techniques et qu'à la longue, si tel ou tel matos sonne ou sonne mieux qu'autre chose, y'a des raisons objectives à ce fait et c'est valable pour TOUS les éléments de la chaine audio et j'essaye, du moins avec mes moyens, d'optimiser le plus que possible le barda
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  • #293
  • Publié par
    meza
    le 22 Août 2011, 23:10
Obelix, même si tu joues pas en 7 cordes, les graves tu les entendras quand même, les 4x12 de mesa ne sont pas fais que pour les personnes qui jouent en dessous d'un mi grave de guitare.
Par contre il faut compléter le gain entre 53 et 130 Hz avec l’électronique a hauteur de 6dB, et ça peut être vraiment chiant parceque ça doit être précis....

Pour le prophète, c’était un petit coup de flatterie, ca fait pas de mal, et puis dans la mesure ou t'es un gros passionné de ce baffle et quelque soit ton niveau de connaissance technique, si t'es pas prophète t'as au moins le grade de prêtre vodoo (pi c'est un peu de la provoc hein ... )
Obelix2
Citation:
Obelix, même si tu joues pas en 7 cordes, les graves tu les entendras quand même
, ha, il est certain que sans cache, des basses, il y en a à loisir : pas besoin de mettre en route le mode deep de l'ampli pour faire trembler les vitres

Citation:
les 4x12 de mesa ne sont pas fais que pour les personnes qui jouent en dessous d'un mi grave de guitare.

4x12?

Citation:
Par contre il faut compléter le gain entre 53 et 130 Hz avec l’électronique a hauteur de 6dB, et ça peut être vraiment chiant parceque ça doit être précis....
ça fait très le bon vieux proverbe shadok : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"

Citation:
Pour le prophète, c’était un petit coup de flatterie, ca fait pas de mal

oh, surtout à ceux dont l'encéphalogramme est "flat" (in english in ze text), mais si ça dure trop et que la flat-terie les réveille, on peut avoir besoin d'avoir lu le guide de survie en milieu zombie
Citation:
et puis dans la mesure ou t'es un gros passionné de ce baffle

c'est assez amusant : dès qu'on explique des choses de manière synthétique, on passe pour passionné et je passe pour tel dans plein de domaines alors que chez moi ça relève juste de la culture générale. Etrange...
Il va sans dire que dans le cas là, les résultats sont particulièrement remarquables, pour ne pas dire carrément scotchants, surtout à considérer la taille du système, enfin, il existe d'autres choses bluffantes...
Citation:
si t'es pas prophète t'as au moins le grade de prêtre vodoo (pi c'est un peu de la provoc hein ... )

Oh, dans le genre provoc, je suis du genre à venir taper le boeuf avec du groupe de black métal en portant un T-shirt de Jésus
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  • #295
  • Publié par
    meza
    le 23 Août 2011, 14:44
Citation:
, ha, il est certain que sans cache, des basses, il y en a à loisir : pas besoin de mettre en route le mode deep de l'ampli pour faire trembler les vitres

Non, je veux dire que même si tu descends plus grave avec le cache tu entendras aussi les basses même sans avoir une 7 cordes, après on aime ou pas et la c'est un autre débat.

Citation:
c'est assez amusant : dès qu'on explique des choses de manière synthétique, on passe pour passionné et je passe pour tel dans plein de domaines alors que chez moi ça relève juste de la culture générale. Etrange...


La guitare tout le monde n'en fait pas, connaitre et jouer sur un baffle qui qui est le seul a ma connaissance avec un bass reflex encore moins, c'est pas vraiment de la culture G ...

... je te vois encore me sortir un longue tirade (très intéressante d'ailleurs) sur mes remarques, aller je suis un peu provoc, pète un coup, détends toi et répète après moi "je vais bien tout va bien ..."

... heu pardon m'sieur le modo, si je dis des trucs un peu grossier, je le ferai plus, patapé
Obelix2
Je te rassure, en termes de psychanalyse, ton stade sadique-anal, vulgairement appelé période "caca boudin", devrait s'arrêter vers l'âge de 3 ans, ensuite, ton complexe d'Oedipe pourra s'exprimer pleinement, quoi qu'il y aie de retours en phase anale par ci par là
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  • #297
  • Publié par
    meza
    le 23 Août 2011, 19:05
Houla... tu l'as mal pris ... Désolé.
On arrête la alors.
Obelix2
Citation:
Houla... tu l'as mal pris ... Désolé.


J'étais en train de me bidonner derrière mon écran en écrivant ça en fait.

Si tu la joues provoc, surtout ainsi,tu t'exposes immanquablement à de la réponse de psy sur la sexualité infantile : tu tends carrément le fouet, là
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  • #299
  • Publié par
    meza
    le 23 Août 2011, 20:12
Citation:
J'étais en train de me bidonner derrière mon écran en écrivant ça en fait.

Ok cool, c'est mieux comme ça !
Obelix2
Bad news from the skies pour le tolex à prix cool, un petit warning de l'ami Mr.Dickhead sur le topic de DIYers de 4*12 :
Mr. dickhead a écrit :


www.guitarengineeringltd.com

grand bien ma pris de faire des recherches , c'est une anarque ce site VPC , apaprement c'était anciennement "Arranz guitars" dont on peux lire les méfaits sur le net. Ils ont changer leur nom.

Ce qui m'a mis la puce a l'oreille , outre les prix ridiculement bas, c'est les frais de ports ridicules et le fait que les colis passe par le détroit de "Gibraltar" ( ), bizarre pour un mag anglais.

http://www.offsetguitars.com/f(...)48821

http://www.marshallforum.com/m(...).html

N'ACHETEZ PAS SUR CE SITE !!!


Pas glop quoi
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En ce moment sur ampli et Mesa Boogie...