[TUTO] Construire un baffle 1 * 12 style Mesa Thiele

S'il s'agit d'avoir un cab de dépannage vite fait à prix plancher, t'as autant te commander un truc comme ça : à part à faire de la récup, je vois difficilement comment faire - cher : les cabs TT, c'est du haut de gamme made in Germany

Si tu commence à farfouiller pour des bois soniquement performants et veux te coller toi même à la fabrication, ça ne sera rentable que si tu fais du haut de gamme et il en va de même pour les amplis, pédales etc... Auquel cas, ça te reviendra plus cher que du no-name, du Behringer-Bugera ou du Harley Benton... Mais moins cher que du TT ou du Mesa et si tu fais les choses bien, tu n'auras pas à rougir...

Maintenant, en cas de cab fait maison, le Thiele présente de gros avantages :
- pour peu qu'on respecte impec le plan EV, les évents sont alignés au squelette et non à la face avant et on peut donc, avec les caches (prévus dans le plan) adapter la fréquence du baffle à (à peu près) tout HP une fois le cab monté, son volume interne est assez conséquent et devrait donc suffire pour quasi nimp koi y compris des trucs qui nécessitent des enceintes closes
- il est très facile à fabriquer et les vrais plans "sérieux" sont disponibles
- d'une solidité à toute épreuve
- Si bien sur il trouve tout son sens avec le HP EV, tu constateras que tous ceux qui y ont mis autre chose sur le topic, à 1 exception près, constatent que c'est le jour et la nuit avec leur gamelle


C'est pas spécifique au baffle Mesa vu que c'est pas eux qui l'ont créé mais les ingés d'Electrovoice spécifiquement pour leur HP EVM12L...
Il n'y a pas que Mesa qui en aie fabriqué mais c'est clairement eux qui en ont construit la plupart...
Vu que je doute qu'il y aie un topic spécifique à la construc du TT studio, ça ne parasite pas plus ici qu'ailleurs et effectivement, c'est pas la peine d'ouvrir un topic spécifique...
Je viens de regarder les specs du cab en question... A titre perso, je me méfierai quand même un peu d'un cab en CP de peuplier de 15mm d'épais : le peuplier est un bois hyper tendre et 15mm, ça me parait un peu "léger"... Mais bon, c'est l'avis d'un "sauvage" qui monte des HPs de 8 ou 10kg pouvant encaisser 200 ou 300W et réputés pour avoir fracturé nombre de twin reverbs et baffles Fender construits en pin... Mais, vu comme ils sonnent, c'est un des meilleurs investissements tosma que j'aie jamais fait, d'ailleurs, tous ceux qui les ont essayé mes cabs avec leur matos depuis que je les ais veulent me les racheter

Salut obélix,merci pour tous.
T'es impressionnant,niveau musique on ne peut plus rien t'apprendre.
J'espère que tu travaille dedans.
Sinon concernant le branchement des 2 baffles en parallèle,le branchement serait il correcte?Ilest vrai que le nombre de db est different entre les hp (green:97db/evm:100)car je compte bientot le prendre, en 16ohms et essayer de les brancher tout les 2.
Merci d'avance.
Citation:
Je possède l'ensemble Night Train(tete+baffle)et un baffle DIY Mesa Thiele.
Le Night Train a 2 sorties,8ohms et 16ohms.
Le Greenback G12M d'origine dans le baffle est en 16ohms.
Si je rajoute une fiche jack femelle(ci-joint le lien) http://www.thomann.de/fr/neutr(...)c.htm
sur le baffle vox,évidement relié avec du cable de 2.5mm au jack femelle d'origine du baffle vox.
Dans le baffle DIY,je lui mets également un hp de 16 ohms.
Théoriquement si je relie le baffle DIY au baffle Vox(à l'aide d'un jack)ensuite le baffle Vox je le relie à la sortie 8 ohms à l'aide de jack spéciale hp,est-ce correcte ou pas?
Désolé mais pas évident d'expliquer.

oui enfin quand on voit le prix TT on est a peu prés dans les meme eaux que les premier prix de grande marques (hormis Harley benton) .

Le truc de banzai , je doute quand meme que ca se soit terrible

Je cherche pas a faire un truc "haut de gamme" (d'ailleurs c'est quoi un baffle "haut de gamme" ?) mais un truc simple et simpa .

DOnc je pensais partir sur les mensurations du cab TT que je comptais prendre , mensuration a peu prés égale au combo que j'utilise en ce moment, et me le faire moi même (c'est aussi un peu pour ca que je me tourne vers le DIY) un truc simple et sans fioritures (pas de tolex/grillcloth dans un premier temps du moins).

Mes interrogations se portent surtout sur la construction a proprement parler et le choix du bois.

"Apprenez que tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute" - LaFontaine, 'Le Corbeau et le Renard'

Non, et j'ai SURTOUT pas envie d'y retravailler! C'est bien + cool quand ça reste un loisir, crois moi!


Si tu mets 2 HPs de 16 ohms en // sur la sortie 8 ohms, no problemo...
mais bon, le green servira pas à grand chose parce que l'EVM12L monté en Thiele est un bulldozer à côté, quant à ses 100dB de rendement

Du standard suffit...
Bon, celles ci ont le bon côté d'être verrouillables

Autant mettre une double fiche reliée en // sur ton DIY : c'est pas glop de modifier un truc du commerce que tu risques fort de revendre un de ces 4

Je me répète à nouveau, je suis pas sûr que ça t'apporte qqch de brancher les 2 gamelles en m^m temps vu la différence de rendement...
D'autre part, si tous les tubeys ont une sortie 8 ohms, c'est fréquent de ne pas voir de sortie 16 : imagine que tu rentres un Mesa, ça t'obligerai à systématiquement avoir 2 HPs...

Sincèrement, la seule solution pérène serait 2 Greenbacks de 16 ohms en // entre eux et un EVM12L de 8 en série...
Mais bon, fais ce que tu veux, faudra juste pas être surpris de pas pouvoir brancher le Thiele sur TOUS les amplis par la suite... Et vu la patate et la qualité sonore du HP, ben franchement, y'a pas besoin de mixer à d'autres HPs qui de toute façon sonneront moins bien...


TT vends des cabs de haute qualité

C'est une caisse à savon, du bas de gamme chinois, comme la +part des baffles des guitaristes


S'il s'agit de le construire soi même, ça revient pas plus cher de tout de suite viser haut... Tiens, un exemple : entre un tête Mesa MkIV et sa copie cheapo de Bugera/Behringer, t'auras peut être à tout casser 100€ de différence de prix au niveau fournitures


Un Thiele en CP de bouleau de Finlande avec de l'EVM12L dedans


Le Thiele est TRES facile à construire... Il présente aussi un gros avantage : pour peu qu'on garde les évents alignés avec le cadre (et non la face avant, ce que certains on fait), on peut en régler la fréquence de résonance une fois le baffle terminé à l'aide de caches (voir le plan d'EV) : vu le volume interne, ça doit permettre d'adapter à peu près nimp quel HP jusqu'à ceux nécessitant un cab clos...
Je te conseillerai quand même de prendre un tolex, y'en a à moins de 11€ le m
Je ne suis pas un avocat du grillcloth pour plusieurs raisons :
- J'ai une fois réglé un ampli situé au niveau du sol avec la guitare en courroie mise dans mon dos... elle az fait un mvt de balancier, la tête a traversé le grillcloth et la membrane du HP
- Le grillcloth est cher et ça fait ampli de papy
- Faut se faire chier à le monter sur un cadre
- t'as des grilles métalliques à 2,74€ chez Banzai
- les grilles font office de diffuseurs
- comme elles réduisent la superficie de l'écoulement d'air,
tu crées un effet venturi, l'air s'y accélère donc le rendement augmente (enfin, je suis pas un spécialiste en mécaflotte, ça c'est un relent du BIA, le Brevet d'Initiation à l'Aéronautique)
- je déconseille VIVEMENT de ne pas protéger les HPs, même si c'est pour de l'installation statique... Une maladresse, un chat ou un clebs ou même une nana un peu conne (une certaine Isabelle m'a sorti une fois "ouah, c'est quoi la boule au milieu?" et m'a enfoncé le dome d'un HP Audax à l'alnico tout neuf avec son index...Ispice di counasse)


Pour la constru à proprement dit, si t'as feuilleté le topic, tu vois bien que c'est pas bien plus compliqué que les autres cabs avec l'avantage d'avoir déjà un certain nombre de personnes à les avoir faits et à en être à priori super contents...

Pour le bois, ben si t'es prêt à mettre de l'ordre de 40€ le m²
zyva pour le CP de bouleau de Finlande mais là, c'est vraiment du gâchis de pas protéger ton cab

oauha merci pour ces réponses Obelix2 !



Du coup ca laisse perplexe quant a la marge des baffle de grande marque. Parce qu'un 1X12 a 400euros là ou TT te le fait a a peine 300e (et ils ont surement pas les moyens de prod' de Marshall ou de Peavy en plus) . Je ne pensais pas que TT était dans le haut du panier, comme quoi.

Je relirais le topic demain , pour voir ce qu'il retourne de ce cab "Thiele" parce que du coup je le connais pas du tout et n'était pas partit sur ca.

Ceci étant, j'ai déja le HP qui traine dans mes affaires depuis un moment maitenant , un Celestion greenback 16R . A l'orgine je devais le mettre dans un marshall 1912 , une veritable horreur ce cab' , revendus direct.

Aprés pour la protection/déco, c'est pas vraiment dans mes priorités , le cab' ne bougera pas du tout. Peut être avec de la toile de verre qui doit trainer et avec un coup de peinture .

Je vais faire mes petits calculs voire pour combien je m'en tirerais. Je penses pas que ca atteigne des sommets ceci étant .

Les grandes marques ne sont grandes que par la quantité de matos écoulé et leur markéting imposant (pub, endorsement de célébrités), rarement pour la qualité du matos de zik... ça la joue un peu comme les marques de fringues : dans ce domaine, tu t'adresses à une styliste, elle va te faire du sur mesures et à un autre niveau que du D&G ou du CK produits en masse et pour bien moins cher... Hé oui, pour les grandes marques, tu payes le logo (et à un sacré prix), les directeurs commerciaux et marketing sortis d'Harvard à 500k$/an, les avocats spécialistes de la dérivation de brevets, la pub, le transport international, la douane et en bout de chaine, l'importateur et le magouze qui en général, margent comme des salauds, surtout en France. J'ajoute que les grandes marques sont les rois de l'économie de bout de chandelles et 1 ou 2$ d'économisé par truc vendu à 200.000 exemplaires, ça paye la Ferrari du boss

C'est une PME près de Sarrebrück, juste derrière la frontière teutonne, spécialisée dans la vente de pièces détachées pour les constructeurs d'amplis à lampes... Comme ça inclus les fournitures pour baffles, ils se sont rentré une petite machine à commande numérique et mis à produire des baffles de qualité et accessoirement, des boiseries pour y monter des chassis d'amplis etc...
T'as presque tous les petits constructeurs qui donnent dans le haut de gamme à prix raisonnables


T'essayes un cab Mesa Thiele, de préférence monté avec le HP E.V dedans et tu viens d'essayer ce que beaucoup considèrent comme le must des cabs de guitare et de te prendre une grosse baffe si l'E.V y était monté


jnalmael en a passé un de son cab vox au Thiele et trouve que c'est le jour et la nuit. Perso, je suis pas très fan des HPs de bas de gamme de Celestion ou d'Eminence... Le cab étant calculé au petits oignons pour l'EVM12L, je recommande ce HP que je considère comme un vrai petit bijou... Vu le volume interne (les calculs donnent un volume minimum, l'excéder, à ma connaissance, n'est en aucun cas génant) et la possibilité de moduler la fréquence de résonance avec des cache-évents, les autres restent tout à fait adaptables

J'ai pas fait de calculs précis pour les miens mais en CP de bouleau de Finlande 19mm 14 plis avec Tolex, grille métallique, coins, poignée et pieds caoutchouc, j'ai pas dû atteindre les 200€ pour 2 cabs dont 125 pour le bois et 11 pour la découpe... Je crois que SamouraiYo en a eu pour environ 50€ pièce pour les siens... J'ai eu mon couple d'EVM12L d'occase pour 180 + la benzine pour aller les chercher en Belgique...

Je sais même plus combien ça m'avait couté au final, mais c'était pas très cher et ça valait largement plus le cout que d'acheter des cab TT.
Quand je parcours le topic ça me donne envie de faire de nouveaux cab, d'autant plus que depuis j'ai acquis de bonnes connaissances en menuiserie et qu'avec le CE de ma boite j'ai accès à des outils pro (type Festool et Hilti pour ceux qui connaissent).
Bon courage à ceux qui se lancent

COUT TOTAL DU BAFFLE:

_____TUBE TOWN____

-poignée avec fixation(en solde):8.9€
-socket jack précablé:7.5€
-socle socket:1.2€
-coins:6€
-tolex(3 chutes 100*40) :13.5€
-pieds(*4):3.2€

MONTANT"frais de port inclus 50.30€"

______BRICOMARCHE_____

-bois medium 18mm+decoupe:maxi 25€ a 30€
-tasseaux(*2):9€ environ
-vis a tete fraisées:9€
-vis a tete ronde:9€
-ecrou a frapper:3€
-pate a bois:3€
-cole a bois:-10€
-cole a moquette:-10€
-bombe de peinture noir:10€
MONTANT" environ 80€ "
GRILL CLOTH trouve sur audiofanzine en message privée a 12€ FDI.
Ah oui j'ai aussi acheté une agraffeuse(25€) très utile,je ne la compte pas dans le cout totale.
Par contre j'avais tous les outils.
COUT TOTAL:environ 130 a 140€ sans le hp et du temps mais après on est fier du résultat.
Après si tu comptes mettre le hp préconisé (EVM12,comptes environ 200€ en plus).
Si tu n'es pas trop bricolo,tu n'as pas trop de temps,je pense que le mieux serait d'en acheter un sur le net,pour 275 a 350€ ca doit se trouver.
BON COURAGE

Sauf que
- tasseaux : y'en a pas : le plan précise de taper dans la planche principale
- vis : j'ai acheté une boite de bien 500 qui a pas couté 9€... Pas utilisé de têtes rondes...
J'ajoute qu'en étant patient que la sans-clou-ni-vis sèche vraiment, la plupart des vis eurent été dispensables
- pâte à bois : inutile si on bosse propre : avant trou pour les vis et on passe à la main un gros foret pour recevoir la vis à tête platte pile poil
- j'utiliserai plus de bombe de peinture pour les prochains: ça pue, tu peux pas faire ça en intérieur sinon, c'est digne du ZyklonB, tu respires de la merde... Vive le bon vieux pinceau ou le rouleau!


J'ai aussi acheté des trucs chez Thomann et Banzai
- Grill cloth : t'en avais du - cher chez TTà 9,81 et rien de tel qu'une grille métallique, surtout chea Banzai (2,74 + 1,36 les pattes)
- 2 jack par cab, genre 50ct pièce
- une piscine à jacks non trouée : 2,30€
- pieds : 18 ct pièce
- poignée 1 ou 2€

HP Electrovoice EVM12L : 170€ chez ProSL
toutefois j'en ai chopé 2 d'occase pour 180€

Pour la boite,avec du rucul,je suis d'accord avec toi car je pne pensais pas que le tolex était aussi éppais et caché tout.

citation obélix:
- pâte à bois : inutile si on bosse propre : avant trou pour les vis et on passe à la main un gros foret pour recevoir la vis à tête platte pile poil


c'est une fraise à ébavurer ou à chanfreiner,enfin quelque chose que je t'apprend!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour le grill cloth,je ne l'avais pas vu.

Sinon as tu les cotes du baffle mais en mm et non pouce,ceux que tu as utilisé pour ton baffle
MERCI

Thx.
Toutefois, naaaan, j'ai pas ça dans mon modeste outillage : je fais ça avec un foret du diamètre de la tête de vis et à la main
Pis me parle pas de fraises, j'ai l'âge de les sucrer maintenant


il y a du métrique dans le pdf EV...
Pour mes cotes exactes, c'est sur un papelard qq part chez moi... Va falloir que je les refasse car j'ai des cabs à faire dans les semaines qui viennent, ça risque d'aller + vite que de retrouver le papelard, t'imagines pas le caillon que j'ai

+1 : avec un montage type queue d'aronde, les vis pour la strucuture principale seraient inutiles.
Et si la colle à bois est bien appliquée, c'est ultra-solide et finalement mettre des vis en plus (comme je l'avais fait) ne sert pas à grand chose.

en effet si tu as du temps, tu montes tout au serre joint et a la colle a bois et ce sera aussi solide qu'avec des vis si tes découpes sont propres. avec l'etancheite en plus

obelix a raison : ce baffle est incroyable je l'utilise depuis environ 10 jours avec mon petit blackstar ht5 c'est pas complique, c'est plus le même ampli!!
pourtant je l'avais branche dans un 2X12 diezel (V30), dans un 4X12 Marshall 1960.... bah la... ya un son incroyable.
demain je passe prendre la tête diezel d'un pote, j'essaie et j'en reparle
je vais mettre 1 tite photos et le peser. je pense que le miens dépasse facilement les 25kg!!!!!!

alors, heureuse?
Le HP n'y est pas pour rien et comme le cab a été créé spécialement pour lui, hé beh...


ça, c'était prévisible

Le pire c que je me suis fait très mal voir sur certains forums à expliquer aux gens qu'ils achetaient n'importe quoi question matos (je parle pas que de baffles)


Si tu fais essayer le cab au pote, tu vas devoir en construire 1 autre
Un conseil : t'amuse pas a essayer des grattes de luthier une fois que t'aura ton top ampli à toi : là, c ta Tely, ta Strat et ta LP qui risquent de dégager et après, on va t'accuser d'hérésie à la légende du rock

bah, si le collègue t'en demande un, tu te le refais en CP de 18mm et tu lui refiles celui en MDF de 22mm

merci a ceux qui ont détailler leur dépense, me reste le doute de savoir si ca vaut le coup par rapport a TT. Bon en l'état je ne pense pas poser de tolex et de grillcloth donc ca doit surement faire baisse le tarrif.

Je compte prendre du MDF , le CP risque d'etre plus cher.

le diametre de percage pour un greenback celestion est bien de 283mm si je lis bien les donné technique (Cut-out diameter) :

http://professional.celestion.(...)?ID=6

Par contre , le mesa m'emballe pas plus que ca , peur qu'il soit un peu trop "typé" .

au fait, j'ai du tolex et du grillclothe a vendre....