M'en direz-vous plus sur cette belle inconnue ?

jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #1
  • Publié par
    jaomor
    le 18 Oct 2005, 12:32
Voici ma guitare, je ne sais pas de quelle modèle ni de quelle marque il s'agit... si c en'est le lieu où je l'ai récupéré (le grenier d'un copain)... Pourriez-vous m'en dire plus d'après ces photos ?

Merci d'avance !
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http://membres.lycos.fr/stenki(...)7.JPE
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http://membres.lycos.fr/stenki(...)8.JPE
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http://membres.lycos.fr/stenki(...)9.JPE
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http://membres.lycos.fr/stenki(...)0.JPE
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Fluctua, copyright à moi
onlyneilerua a écrit :
je pourrais pas t'aider mais bon sinon jolie guitare
Free post!

Heu ya rien marque a l'interieur de la caisse, meme pas un numero de serie???
Ca manque de jazz ici... standby...
Amidala
  • #4
  • Publié par
    Amidala
    le 19 Oct 2005, 16:36
Salut !


Difficile de dire quelque chose de précis avec des photos assez petites et comprimées...

Fond très certainement en noyer.
Table apparemment en épicéa. Massive (?) ( https://www.guitariste.com/for(...).html )
Vernis sur table soit mat, soit absent...
Jolie forme de tête, simple, vaguement inspirée par Torrès. Finition indigente de cette même tête, tranchées un peu étroites, mais manche probablement très léger.
Sillet de tête aux rainures trop profondes ( https://www.guitariste.com/for(...).html )
Rosace en marqueterie.
Touche non en ébène mais en plissandre.

L'ensemble est assez joli, la finiton assez basique (tête, sillet, touche, filets, "couture" médiane du fond renforcée à l'interieur par de simples plots, vernis etc.), les matériaux étonnants (apparemment bel épicéa, beau noyer, mais touche un peu bon marché)

Ce genre d'instrument peut avoir 30 ou 40 ans, et sonne en général assez bien (qu'en dis-tu, toi qui la joues, je vois que les cordes sont neuves... ?), surtout après un bon re-rodage( https://www.guitariste.com/for(...).html ) et on s'y attache facilement - à raison.

J'espère que tout cela te sera utile...

Bien cordialement,
Amidala
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #5
  • Publié par
    jaomor
    le 23 Oct 2005, 13:43
Mille mercis Amidala !

Merci beaucoup pour tous ces renseignements c'est vraiment génial, je ne pensais pas avoir des renseignements aussi précis !

Cette guitare traînait dans le grenier d'un copain, elle était dans un piteux état, fendue, décollée, reste de vernis, des bouts de cordes pendants, etc... je l'ai acheté pour 20 Francs. Elle n'avait absolument aucune indication de marque, ni à l'extérieur ni à l'intérieur....

Sans rien connaître à la lutherie j'ai essayé de la retaper : ponçage général, recollage de la table décollée et fendue par endroit, idem pour le fonds, sous le sillet de tête j'ai mis un petit morceau de bois pour le réhausser car les cordes était trop près du manche. J'ai apliqué 3 ou 4 couches au pinceau de vitrificateur incolore mat pour parquet...

Le son est correct mais pas génial-génial, les cordes (basses) ont tendance à friser... (mais bon je suis pas spécialiste, simple débutant).

Je ne suis pas luthier et mon travail s'est plus apparenté à du bricolage, bien que par rapport à ce qu'elle était avant, je suis carrément content...

Au final j'y suis très attaché, parce que j'ai passé des heures dessus.

"Sillet de tête aux rainures trop profondes "

ça veut dire que je gagnerait à le changer ? Mais "l'encoche" ets assez profonde quand je l'enlève, comment en poser un nouveau ?

L'autre sillet, d'origine également ne me paraît pas top...

Difficile de dire quelque chose de précis avec des photos assez petites et comprimées...

Je vais prendre d'autres photos, sans les comprimer.

Merci encore.
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #6
  • Publié par
    jaomor
    le 23 Oct 2005, 15:13
Si je récapitule :

D'après votre aide, j'aurais donc une guitare avec :
- Fond très certainement en noyer.
- Table en épicéa. Massive (oui).
- Rosace en marqueterie.
- touche un peu bon marché (en quoi ?)


Voici quelques photos plus précises (en définition), avec ces gros plans ma guitare va peut-être vous paraître moins sympathique (ou c'est moi qui vais passer pour un sagouin car on devine les allumettes sous le sillet de tête !) :

Tête :



Sillet de tête :


Rosace :


Autres :





Si quelqu'un peut me dire de quel bois est fait le reste je suis preneur.
Les sillets ils seraient en quoi ? Et les "boutons" des mécaniques ? Gagnerais-je à changer ces mécaniques ?

Merci d'avance
Amidala
  • #7
  • Publié par
    Amidala
    le 24 Oct 2005, 19:10
BONsoir !

Je vais tâcher de répondre dans l'ordre...

Citation:
ponçage général, recollage de la table décollée et fendue par endroit, idem pour le fond

Où était-elle décollée, sur les bords ? Quelle colle as-tu utilisé ?
Quelle était l'ampleur des fentes ?

Citation:
sous le sillet de tête j'ai mis un petit morceau de bois pour le réhausser car les cordes était trop près du manche.

Là, les cordes sont exagérément loin de la touche...
Pour avoir la bonne hauteur, compte 1,4 MM https://www.guitariste.com/for(...).html

Citation:
J'ai apliqué 3 ou 4 couches au pinceau de vitrificateur incolore mat pour parquet...

Plutôt osé... mais si ça marche... Ceci dit, ce type de produit scelle totalement la surface de la table, ce qui explique un son étouffé. Il faudrait, en réalité, que le bois de la table puisse continuer à respirer, d'où la qualité particulière d'instrument vernis à la gomme-laque, par exemple...

Citation:
les cordes (basses) ont tendance à friser...

Etrange, car les cordes me semblent trop haute également au niveau du chevalet, l'action m'a l'air immense à la 12ème corde... As-tu vérifié si le manche n'ap pas une "banane" (autrement dit, s'il n'est pas convexe au lieu d'être droit ou légèrement concave ?

Citation:
ça veut dire que je gagnerait à le changer ? Mais "l'encoche" ets assez profonde quand je l'enlève, comment en poser un nouveau ?

Oui, il faut absolument le changer, il est mort, rafistolé, mal réglé...
https://www.guitariste.com/for(...).html

Citation:
- touche un peu bon marché (en quoi ?)

Je pense en plissandre, mais il me faudrait une photo plus précise.

Citation:
Si quelqu'un peut me dire de quel bois est fait le reste je suis preneur.

Fond et éclisse sont en noyer. Difficile d'en jurer sur photo, mais c'est très probable.

Citation:
Les sillets ils seraient en quoi ?

En os. Evite le plastique. Et surtout l'ivoire !


Citation:
Gagnerais-je à changer ces mécaniques ?

Impérativement. Elles sont usées, vieilles, cassées... et, surtout, faites pour des cordes acier, d'où le fait que leurs barilets soient plus petit que les trous, ce qui est très mauvais...

Ah, et les cordes sont dangereusement nouées au chevalet, elles vont glisser, se désaccorder etc. Vas voir là :
https://www.guitariste.com/for(...).html

Sinon, c'est une assez jolie guitare, je comprends ton attachement, surtout avec toutes les heures que tu y as passées... et ton entreprise est courageuse...

A très bientôt.

Cordialement,
Amidala
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #8
  • Publié par
    jaomor
    le 28 Oct 2005, 17:17
Bonjour et merci pour ces nouveaux renseignements,

"Où était-elle décollée, sur les bords ? Quelle colle as-tu utilisé ?
Quelle était l'ampleur des fentes ? "

Le fond était décollé, la table (fendue et décollée), les "bandes" entre la table et les côtés, etc...
j'ai utilisé de la vulgaire colle à bois.

"[les mécaniques] sont usées, vieilles, cassées... et, surtout, faites pour des cordes acier, d'où le fait que leurs barilets soient plus petit que les trous, ce qui est très mauvais...
"

Tu veux dire qu'à l'origine, ma guitare avait des cordes aciers ???
Amidala
  • #9
  • Publié par
    Amidala
    le 28 Oct 2005, 17:49
BONjour.

jaomor a écrit :
Tu veux dire qu'à l'origine, ma guitare avait des cordes aciers ???

Non, pas du tout... les trous sont larges, pour des mécaniques pour cordes nylon. Mais des mécanique pour cordes acier ont visiblement été placées là plus tard. Tu vois, leurs barilets flottent dans les trous...

Bien cordialement,
Amidala
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #10
  • Publié par
    jaomor
    le 28 Oct 2005, 20:31
Je dois donc changé les 2 sillets (en os donc) et les mécaniques ?
Pour ce qui est du manche, il n'est opas en "banane" mais les cordes sont effectivement loin du manche, surtout côté caisse.... Que faire ?
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #12
  • Publié par
    jaomor
    le 29 Oct 2005, 12:20
Bonjour,

J'ai lu le lien ci-dessus

J'ai 4,5 mm entre "le haut de la frette et le bas de la corde" (Mi grave et Mi aigu ) à la 12ème case

Soit 6 mm entre la touche et la corde.

12 mm entre la table et les cordes au niveau du chevalet
2,5 au niveau du sillet de tête

Je devrais donc essayer de faire descendre les cordes en changeant les sillets d'après les données indiquées par le lien ("hauteur comprise entre 4 et 6 MM entre la touche et la corde"

Quand j'appuie avec ma main sur le chevalet (pression avec la paume) je peux faire descendre toutes les cordes. Est-ce normal ?

Amidala
BONjour.

Réponse une peu tardive, j'étais à l'étranger.

jaomor a écrit :
Quand j'appuie avec ma main sur le chevalet (pression avec la paume) je peux faire descendre toutes les cordes. Est-ce normal ?

Oui, la table a une certaine souplesse. Pas trop quand-même ?

Voilà... tiens-nous au courant.
Bien cordialement,
Amidala
jaomor
  • jaomor
  • Special Top utilisateur
  • #14
  • Publié par
    jaomor
    le 02 Nov 2005, 16:17
Bonjour,

Non pas trop ! Je suis rassuré je croyais que c'était la cause de la hauteur de mes cordes de ce côté de la guitare. Surtout que je ne n'ai pas beaucoup de marge pour les descendre en changeant de sillet (cf. photo plus haute)....
Amidala
Salut.

Effectivement, tu vas manquer de marge, la table et/ou le manche ont dû bouger avec les années et la réparation.

Mon conseil : rabote d'un bon millimètre la partie de ton chevalet qui tient le sillet, mais tu devras en faire autant de la partie à laquelle sont nouées les cordes, sous peine de ne plus avoir d'angle en aval du sillet...

Bien cordialement, Amidala

En ce moment sur guitare classique...