Le CITES, ce qui va changer le 2 janvier 2017

Taled ce n'est pas exact 3 fois hélas, la doc cities concerne aussi les mouvements et transports non commerciaux, il s'agit vraiment de contrôler non seulement les ventes commerciales mais aussi les mouvements et transports ......helas c'est là qu'est l'os comme disait fufu à bourvil....

Oui, container pour toutes mes affaires, dont les guitares feront partie. Environ 2 mois 1/2 de porte à porte.

Dévisser les guitares qui peuvent l'être, oui, j'y ai aussi pensé. Mettre les manches dans ma valise - du coup plus guère de place pour autre chose, mais bon, jouable je pense. Et les corps dans le déménagement. Je compte prendre aussi une guitare avec moi dans l'avion.

Et même avec le reste dans le container ils peuvent faire chier? Ça me tue!

De mon côté, j'ai envie de dire que je vois un gars qui trimballe plusieurs manches de guitares dans sa valise, ça m'interpelle plus que les grattes complètes

Ok stratototo, à suivre donc.

Et pour la petite histoire, j’ai même invité la biologiste à passer à la maison pour voir les guitares par elle-même, puisque son bureau n’est pas très loin de là où j’habite. Elle n’a pas donné suite, évidemment.

Euh, j'ai beau chercher sur le site de la CITES, tout tourne autour du commerce international. Je ne vois rien sur les mouvements et transports non commerciaux.
Bon, je n'ai pas tout lu non plus, alors je voudrais bien qu'on me le montre écrit noir sur blanc...

Pour le container, je ne sais pas, en fait. Ils vont l’ouvrir et tout déballer ? Ça me semble peu probable mais en voyant les guitares sur l’inventaire, va savoir. Il faut espérer que ça n’arrive pas, tout en devant s’attendre au pire.

Quant aux manches dans la valise, tu as raison évidemment.
D’ailleurs, dans les aéroports, ils passent systématiquement tous les bagages aux rayons X, n’est-ce pas ?

Est-ce que les faire certifier par un luthier ou fabricant ne suffirait pas ? Genre dans l'idée, indiquer uniquement "guitare" dans le descriptif du contenu du container, mais avoir des certifs individuelles par guitares dans chaque étui ? Comme ça d'un côté tu ne tends pas la perche pour te faire contrôler, et d'un autre côté en cas de contrôle poussé (ce qui semble invraissemblable quand même), chaque guitare aura une preuve de conformité, ou au pire une preuve de ta bonne foi.
A titre perso c'est probablement ce que je ferais.

Le coup de trimballer 10 manches dans sa valise, bof bof en effet, pour un ou deux why not

Je compte effectivement mettre dans les étuis la paperasserie dont je dispose, mais je doute que les douaniers se plongent dans la lecture d’expertises et autre documentation sur des vieilles guitares, a fortiori quand c’est écrit en anglais.
Ce genre de documentation a été envoyé à la CITES ici, mais ce n’est pas toujours suffisant. Je dois prouver que la guitare a été achetée aux États-Unis, et qu’elle est pre-Convention. Certaines avec du Rio ont été achetées en France et pour celles-ci ça coince. Mes 2 Stratos série L: Faites aux USA en 1963, mais ça coince car achetées en France. Même ma Danelectro, fabriquée aux États-Unis en 1966: achetée en Floride en 2005, mais réentrée aux USA en 2012, donc pour elle aussi ça coince, car je dois fournir le permis export français de 2012, que je n’ai pas.

Les douanes demandent un inventaire précis, ça veut dire au moins marque et modèle. Mettre seulement « guitare », ça ne va pas le faire, le transporteur lui-même va vouloir du précis; car ils connaissent les douanes...

Maintenant, est-ce que je flippe pour rien ? C’est possible. Après tout, ce n’est qu’un petit déménagement, ils doivent avoir des cas plus sérieux à regarder à la loupe. À suivre.
Et merci à tous pour vos idées et suggestions.

C'est encore une preuve que cette règlementation est horriblement illogique, formelle, inapplicable, contradictoire, inefficace et bête jusqu'à la douleur.

Toute guitare ayant du palissandre, et ayant été faite AVANT 31.12.2016 se doit d'être libre de circulation entre les pays ... Que ce soit pour la vente ou pas.

Le bois ayant été déjà coupé, ça ne changera rien dans le futur du palissandre.

Et là, du coup, ce serait logique, et aurait protégé le future de l’espèce.

Étant inadaptée, il faut qu'elle change rapidement. Y'en a marre.

La biologiste a du se dire houlala le petit français qu'est ce qu'il me veut!!!!!

Voici un lien sur une fiche où il est bien écrit demande de permi d'importation pour des fins commerciales ou non:
http://cites.info.application.(...)9.pdf

pour les grattes sans rio ca devrait poser moins de problèmes, ce'st celle avec le rio où c'est délicat, est ce que tu as penser à questionner une association de professionnels de la musique qui pourraient peut être te conseiller? genre le csfi en france:
https://www.csfi-musique.fr/la(...)d-hui

En fait pour le cas à part du rio ce n'est pas une nouveauté, c'est comme ça depuis 1992 (où il est passé en annexe I). Mais c'est vrai que les douanes ne se sont pas vraiment intéressé à la question pendant assez longtemps, il semble que ce ne soit plus le cas.

Article 4 , Paragraphe 1 de la CITES :

"Réglementation du commerce des spécimens d'espèces inscrites à l'Annexe II

1. Tout commerce de spécimens d'une espèce inscrite à l'Annexe II doit être conforme aux dispositions du présent Article."

Il est bien noté "commerce".

Puis Article 7, Paragraphe 3 de la CITES :

Les dispositions des Articles III, IV et V ne s'appliquent pas aux spécimens qui sont des objets personnels ou à usage domestique. Toutefois, ces dérogations ne s'appliquent pas:

a) s'il s'agit de spécimens d'une espèce inscrite à l'Annexe I, lorsqu'ils ont été acquis par leur propriétaire en dehors de son Etat de résidence permanente et sont importés dans cet Etat;

b) s'il s'agit de spécimens d'une espèce inscrite à l'Annexe II:

i) lorsqu'ils ont été acquis par leur propriétaire, lors d'un séjour hors de son Etat de résidence habituelle, dans un Etat dans le milieu sauvage duquel a eu lieu la capture ou la récolte;

ii) lorsqu'ils sont importés dans l'Etat de résidence habituelle du propriétaire;

iii) et lorsque l'Etat dans lequel a eu lieu la capture ou la récolte exige la délivrance préalable d'un permis d'exportation;

à moins qu'un organe de gestion ait la preuve que ces spécimens ont été acquis avant que les dispositions de la présente Convention ne s'appliquent aux spécimens en question.

Seul le point en rouge ci-dessus n'est pas clair pour moi.

de quoi te donner des maux de tête

C'est un texte de loi, tu peux l'interpréter de 10 façons différentes.
En général, ce sont les décrets d'application qui donnent la vraie dimension pratique pour les services concernés (en France tout du moins, pour nos chers douaniers).

Sont-ils devenus des spécialistes pour distinguer telles ou telles essences de bois ?