La Stratocaster...on y revient finalement...

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Rappel du dernier message de la page précédente :
casseoreille
Non car l'ancêtre de la guitare électrique c'est la guitare classique qui a d'abord été équipée d'un micro, puis qui a évoluée et progressée au fil des années!

Et puis, évitez de chercher le ko comme dans un match de boxe, vous n'avez pas le monopole de la science infuse, soyez ouverts au débat contradictoire, source d'enrichissement et de connaissances personnelles!
Oghkhood
En l'occurence c'est surtout source de repetitions ad nauseam.

Rechauffage d'arguments et autres idées pas toujours vraies, deja mille fois exposés dans ce seul topic

Au bout du compte cela noie le poisson et rend cette controverse non pas enrichissante mais sterile
On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
- Le respect et la crainte
- L'offense et la peur
- La vérité et la croyance
- Le savoir et l'information
- L'amour et l'envie
- Etre et avoir
Oui casseoreille je comprends ton message, je ne te contredis pas.

Comme toi, je pense que le message que j'ai envi personnellement de passer est :

Il y a des choses qui comptent dans la guitare pour produire un bon son partant du bois jusqu'à la dernière petite vis qui tient la plaque arrière.

Maitriser le bois ne suffit pas.
Maitriser l'électronique ne suffit pas.
Maitriser la mécanique ne suffit pas.

Maitriser les 3, c'est un bon début mais ....
Maitriser la combinaison des 3 c'est l'essentiel.

Oghkhood a écrit :
En l'occurence c'est surtout source de repetitions ad nauseam.

Rechauffage d'arguments et autres idées pas toujours vraies, deja mille fois exposés dans ce seul topic

Au bout du compte cela noie le poisson et rend cette controverse non pas enrichissante mais sterile


Après 4800 message sur le forum, je comprends mieux ton point de vue.

En fait nous n'avons pas tous vu les mêmes arguments, car sérieux comment on peut lire toute cette antériorité de 2500 pages...?

Désolé mais par ex moi je n'ai rien à faire sur ce topic, j'ai lu une partie et j'ai décidé de commenter... Probablement que demain je ne viendrai plus ici... Surtout que personne ne va me répondre à ma seule question ici : Pourquoi on a rattaché à un sujet strat généraliste le logo Fender?
MonsieurMalabar
parce que c'est Fender qui a inventé la strat, ce sont les plus populaires... mais ce n'est pas si sectaire, il y a d'autres marques évoquées.
Skelter : "Et dans 100 grammes de cacahuètes t'as autant voire plus de cacahuètes que dans 100g de viande."
MonsieurMalabar a écrit :
parce que c'est Fender qui a inventé la strat, ce sont les plus populaires... mais ce n'est pas si sectaire, il y a d'autres marques évoquées.


Ok miss pas de calais, je te crois. c'est sans influence aucune.
WaffleDude
hurtfield a écrit :
Casseoreil, je comprends ton discours mais nous sommes sur le forum guitare électrique.
Sans te vexer, si le luthier mets des bois simples et sort une guitare avec une sonorité exceptionnelle, on reconnaît son talent exceptionnel. (seul le son compte pour un musicien)
S'il utilise du bois noble et sort une guitare avec un son médiocre, il est médiocre.
S'il utilise du bois noble pour augmenter ses tarifs, c'est un escroc...

S'il est talentueux, il n'a pas besoin de venir sur un forum pour prouver ses talents car son travail parle de lui...

c'est spécial d'utiliser ce topic pour parler de toutes les strat alors que le logo fender est collé dessus??!!!!


Heu.. justement, étant sur un forum de guitare électrique, et par ailleurs contrebassiste, je suis toujours étonné qu'on arrive à ce point à faire une fixette sur les essences des guitares électrique alors que à priori dans l'évolution de la lutherie leur qualité première c'est d'être... électriques !

Sur une guitare acoustique par exemple, le moindre truc, peut-etre même le poids des mécaniques si on pousse un peu, influe sur la projection. Sur les violon, violoncelles et contrebasse, certains se prennent le choux sur le "mode matching", une méthode qui consiste à aller chercher les fréquences de résonance des différentes parties (cordier, manche etc) pour les rentrer en accord et ainsi révèler le son de l'instru. Et évidemment que les essences, matières, sont d'une grande importance pour tout ça

Sur une gratte électrique
Bon alors je suis persuadé que tout ça rentre en ligne de compte d'une façon ou d'une autre hein mais bon heu... faudrait aussi laisser le cucu des mouches tranquille ! Sans rire, entre les bassistes et les gratteux je pense qu'on en parle plus que chez les violonneux ou contrebassistes .

Pardon je vanne , je veux dire en tout cas c'est sûr de sûr que la matière influence hein, mais de ce qu'on a longuement constaté sur ce forum et dans la vie en général surtout c'est que des grattes, Strat ou pas Strat, Fender ou non, même si elles sont d'une même série ou années elles sont différentes sonnent différemment.

PErso je me risquerai pas à cliver tel ou tel bois , j'ai eu mes idées reçues et me suis trompé. La seule chose sûre c'est ; cette gratte te plait, moins celle-ci, pourquoi

et pourquoi pas ? C'est comme ça c'est tout !
WaffleDude
Après je dis ça ... je me prends au jeu régulièrement !
Le Corbusier
casseoreille a écrit :
Non car l'ancêtre de la guitare électrique c'est la guitare classique qui a d'abord été équipée d'un micro, puis qui a évoluée et progressée au fil des années!

Et puis, évitez de chercher le ko comme dans un match de boxe, vous n'avez pas le monopole de la science infuse, soyez ouverts au débat contradictoire, source d'enrichissement et de connaissances personnelles!

Justement comme personne n'a la science infuse, chacun devrait être sûr de ses connaissances et vérifier ses sources avant d'étaler des âneries, a fortiori quand on prétend donner une leçon.

L'ancêtre de la guitare électrique n'est absolument pas la guitare classique comme tu le proclames. Ni comme inspiratrice directe des premières guitares électriques. Ni en tant que telle en lui greffant un micro.
En tout cas ce n'est pas ce qui a été commercialisé en premier avec succès et ni ce que l'histoire a retenu.

En tant qu'un instrument fini et commercialisé, l'ancêtre de la guitare électrique est d'abord la guitare lap steel électrifiée.
Rickenbacker l'a mise au point et commercialisée en premier.
Ce sont d'ailleurs les premiers instruments électriques à cordes que Fender a produit, pendant plusieurs années avant la Telecaster, et proposait encore dans son catalogue jusqu'en 1981 (+ un modèle reissue éphémère de 2006 à 2009, Made in China).

Ensuite la première guitare "spanish" électrique (un corps, en l'occurence une caisse, un manche, et 6 cordes accordées en mi-la-ré-sol-si-mi, qu'on tient comme une guitare) digne de ce nom ayant eu une concrétisation commerciale significative est la Gibson ES-150, une guitare archtop, une guitare jazz.
Donc trouvant son origine beaucoup moins dans la guitare classique que dans la guitare folk, qui elle-même est l'évolution de la guitare romantique et de la guitare classique, sur le continent américain à l'aube du XXe siècle, par les luthiers américains (notablement Martin et Washburn).
> conversion aux cordes métalliques grâce à l'adoption de barrages beaucoup plus solides supportant une tension supérieure, invention du truss rod par Gibson, etc.
La guitare folk n'a cessé depuis d'évoluer, alors que la guitare classique s'est figée depuis longtemps (1874, Torres, luthier espagnol), comme les autres instruments classiques à cordes avant elle.

Et la première solid-body ayant eu un succès commercial est la Telecaster.
On connait la suite.

CQFD
Tintin31
cherchez pas, le meilleur son, il sort de çà



arsenelapin
Tintin31 a écrit :
cherchez pas, le meilleur son, il sort de çà





Mmmmh pas sur que tu ai un claquant convenable avec ce type de lutherie, le diapason et le système vibrato n'est pas vraiment optimal.. Et aucune marque noble sur la tête en plus !
Tintin31
bah, c'est une gibson, çà se voit non ?
quand à la lutherie, c'est du vrai plastique ! pas du chinois !
arsenelapin
Tintin31 a écrit :
bah, c'est une gibson, çà se voit non ?
quand à la lutherie, c'est du vrai plastique ! pas du chinois !




Je crois qu'il y a 100 blagues à ressortir qui ont du déjà être faites ils y a quelques centaines de pages, vu que ce topic confirme tellement la théorie des cycles

Bon revenons à un débat plus contructif : quelqu'un a essayé la Stratocaster de chez Gibson ??

Oghkhood
Le Corbusier a écrit :
...... la guitare classique s'est figée depuis longtemps (1874, Torres, luthier espagnol)



Il y a un luthier francais facteur de guitares classiques, qui declarait fierement que tout avait ete inventé en matiere de guitare clasique, que son architecture etait aboutie et que plus rien de significatif ne bougerait .... et puis quelques années (mois) plus tard, un autre luthier Francais a developpé une guitare de concert avec des ouies de chaque coté du manche, ouvertes dans les eclisses.
Resultat, une surface de table plus importante, des barrages mieux placés, et donc une projection hallucinante avec une spectre flatteur.


http://www.guitares-audirac.com/


Il y a bien sur eu le defilé traditionel des pisse vinaigre qui declaraient que ce n'etait plus une guitare et que G Audirac trahissait le metier

Un peu comme une autre histoire, pas si vieille :

" Vers 1946, il rencontre Maurice Berlin, le président de CMI (Chicago Musical Instrument), propriétaire de la compagnie Gibson, afin d'étudier le potentiel commercial de son instrument, il lui est répondu : « Ce n'est rien d'autre qu'un manche à balai avec un micro dessus" source : wiki, biographie de Lester Paulfus
On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
- Le respect et la crainte
- L'offense et la peur
- La vérité et la croyance
- Le savoir et l'information
- L'amour et l'envie
- Etre et avoir
Geordie boy
Hello, nouveau modèle !!

Fichtre... j'en bave déjà

Oghkhood
Pour ceux que le theme interesse, cette video interview de G Audirac. Attention, il y a un fort risque d'enrichissement personnel :



On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
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- L'offense et la peur
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- Le savoir et l'information
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