Gibson au bord de la faillite !

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Crazy pumpkin
Ramble-on a écrit :
Vraiment je n’ai pas envie d’expliquer comment un bon distributeur peut traiter avec un constructeur pour vendre sans stockage (modèle de prêt si magasin, logistique simple constructeur client, commande à la volée etc...) et il y a d’autres modèles qui fonctionnent sans stocker... d’ailleurs le principe n’est pas d’avoir un magasin de stockage ou un dépôt!

On était parti sur un distributeur en ligne car l’intermediaire ne sert à rien.

Par expérience on peut toujours négocier quand on est acheteur. Mais dans notre cas, pas besoin de négocier parceque le prix est connu et la marge est raisonnable : 1 seul profiteur que j’accepte.

Dans le modele que tu proposes : le constructeur vend au distributeur avec une marge, le distributeur vend au grossiste avec une marge, le grossiste vend au magasin avec une marge, le magasin vent au musicien avec une marge... On est deja au cumul de 5 marges. Et donc on peu négocier ? Bravo! en négociant je vais avoir l’équivalent de 2 marges qui disparaissent partagées par tous. Je vais donc payer 3 marges sur 5.

Dans mon cas il n’y en a qu’une et elle est minime par le volume.
Les constructeurs sont obligés de se tenir correctement car la concurrence se concentre sur les marques. Pas sur les marges appliquées par les un et les autres et un circuit de distribution à rallonge.

(Celle ci pour rigoler) Pour moi les magasins ont tué les constructeurs : gibson est en faillite en grande partie à cause de vous les gars (et ça ramène au topic)


a mon sens le schéma que tu présentes a trop d'intermédiaires (le grossiste). Sauf si cela a changé, la tendance est à limiter les intermédiaires. Par exemple chez Fender jusqu'au début des années 2000 (de mémoire) c'est Gaffarel qui s'occupait de la distribution (Fender - Gaffarel - magasin), puis il y a eu Fender France (qui gérait un peu plus que la seule commercialisation des produits sur le territoire), soit (Fender - Fender France - magasin), pour au final concentrer la distribution via un seul pole en Europe et ne garder que quelques commerciaux de la marque (vendant l'ensemble des produits de FMIC). Pour info c'est le même schéma avec le leader mondial, Yamaha. Il n'y a donc pas de distributeurs indépendants ni de grossistes.

Il n'empêche que les instruments présents dans les magasins ne sont pas "prêtés", mais bien achetés, que le rapport entre immobilisation financière et marge est très faible. D'où le risque de couler en cas de ralentissement d'activité (pas de délai pour les charges fiscales, et si la banque ne suit pas...).

Le modèle que tu présentes est intéressant mais pose le problème de la production et donc des délais. Faire à la demande des produits manufacturés ca existe, mais les prix sont élevés et les délais "longs", sans parler de la simple problématique de la logistique et des coûts associés.

Au delà de ça, la force des marques de forte notoriété réside aussi dans le fait qu'un magasin qui ne les proposent pas suscitera moins l'intérêt du consommateur.
Ramble-on
Toi tu es du mauvais côté... enlève le grossiste qui te gène et fait 3 marges / 4 ça revient au même!

Ton explication ne peut pas être valable si le constructeur produit son stock periodique.
Trimestre à l’avance et ajuste en fonction de la demande (volume des commandes et un seuil). Tout le reste n’a plus d’interêt. Comme tout le monde est gagnant, tous les constructeurs vont s’y mettre et seront tous représentés.

Dans tout ça, on est parti d’une gibson standard (basée sur la r9 au plus près et sans hide glue qui monte le prix à 4000€) à 2200€ Pour ma satisfaction personnelle

Trouvez moi ça neuve svp, (et pas sur aliexpress on ne sait pas ce que vous êtes capables de vendre « pour ne plus souffrir de la conjoncture  ») et continuez à acheter et vendre les vôtres à 4000-5000€ v
Kandide
Les guitares Gibson sont parmi les guitares les plus chères du monde et pourtant le constructeur est en faillite...

L'explication a déjà été dite, me semble-t-il, les actionnaires voulant toujours plus d'argent, ils ont investis dans des acquisitions hasardeuses...
L'ultra-capitalisme n'a-t-il pas en lui les germes de sa propre destruction ?
( la cupidité sans limite )

Quelle autre explication ?
Où est passé l'argent ?
PEACE & LOVE
Ramble-on
Je ne peux rien dire de plus sensé sur la cupidité.

Par contre le capitalisme je ne peux pas me positionner.

Mon histoire des magasins qui ont coulé gibson c’etait une blague et je l’ai bien noté d’ailleurs.

Cette fois je vous laisse continuer.
Crazy pumpkin
Ramble-on a écrit :
Toi tu es du mauvais côté... enlève le grossiste qui te gène et fait 3 marges / 4 ça revient au même!

Ton explication ne peut pas être valable si le constructeur produit son stock periodique.
Trimestre à l’avance et ajuste en fonction de la demande (volume des commandes et un seuil). Tout le reste n’a plus d’interêt. Comme tout le monde est gagnant, tous les constructeurs vont s’y mettre et seront tous représentés.


on est plutôt sur 2 "marges".

Produire à l'avance = stock = impact sur le prix
Et, dans ce cas, difficile de faire à la demande en respectant des délais "raisonnables".

Pour illustrer tu prends l'exemple d'une Gibson CS, produite en petite quantité (moins de 100 unités), produite en 2014 à Nashville, dispo à la vente chez Thomann jusqu'en mai 2016 (il n'en avait qu'un modèle). L'immobilisation est conséquente je trouve. Sur le plan comptable c'est ça qui tue les commerces qui n'ont pas l'envergure d'un Thomann (et donc ses disponibilités).

Pour le reste Gibson fonctionne "classiquement" et le département "guitare" est bénéficiaire. Les problèmes, les concernant, sont ailleurs.

Et, de mon point de vue, la concentration des revendeurs n'est ni bon pour les marques, ni pour le client final.
Le Corbusier
Kandide a écrit :
Les guitares Gibson sont parmi les guitares les plus chères du monde et pourtant le constructeur est en faillite...

L'explication a déjà été dite, me semble-t-il, les actionnaires voulant toujours plus d'argent, ils ont investis dans des acquisitions hasardeuses...
L'ultra-capitalisme n'a-t-il pas en lui les germes de sa propre destruction ?
( la cupidité sans limite )

Certains travers de la nature humaine ne changeront jamais.


La poule aux oeufs d'or
Jean de La Fontaine, 1668
d'après Ésope, VIIe-VIe s. av. J.C.


L'avarice perd tout en voulant tout gagner.
Je ne veux, pour le témoigner,
Que celui dont la Poule, à ce que dit la Fable,
Pondait tous les jours un œuf d'or.
Il crut que dans son corps elle avait un trésor.
Il la tua, l'ouvrit, et la trouva semblable
A celles dont les œufs ne lui rapportaient rien,
S'étant lui-même ôté le plus beau de son bien.
Belle leçon pour les gens chiches :
Pendant ces derniers temps, combien en a-t-on vus
Qui du soir au matin sont pauvres devenus
Pour vouloir trop tôt être riches ?
Kandide
Le Corbusier a écrit :
Kandide a écrit :
Les guitares Gibson sont parmi les guitares les plus chères du monde et pourtant le constructeur est en faillite...

L'explication a déjà été dite, me semble-t-il, les actionnaires voulant toujours plus d'argent, ils ont investis dans des acquisitions hasardeuses...
L'ultra-capitalisme n'a-t-il pas en lui les germes de sa propre destruction ?
( la cupidité sans limite )

Certains travers de la nature humaine ne changeront jamais.


La poule aux oeufs d'or
Jean de la Fontaine, 1668
d'après Ésope, VIIe-VIe s. av. J.C.


L'avarice perd tout en voulant tout gagner.
Je ne veux, pour le témoigner,
Que celui dont la Poule, à ce que dit la Fable,
Pondait tous les jours un œuf d'or.
Il crut que dans son corps elle avait un trésor.
Il la tua, l'ouvrit, et la trouva semblable
A celles dont les œufs ne lui rapportaient rien,
S'étant lui-même ôté le plus beau de son bien.
Belle leçon pour les gens chiches :
Pendant ces derniers temps, combien en a-t-on vus
Qui du soir au matin sont pauvres devenus
Pour vouloir trop tôt être riches ?


PEACE & LOVE
Ramble-on
Merci pour ce beau texte et sa morale qui convient bien au topic
Un rat ne peut se faire aussi gros qu' un boeuf (il n' y a aucune insulte dans ce propos) j' aime toujours Gibson (belles guitares qui sonnent et séduisent dès la prise en main)...mais c' est vrai que les finitions sont quelquefois ...hum... Quand aux investisseurs leurs vies n' est pas un tapis de roses mais de risques...Personne n' est parfait...
loicdulux
Kandide a écrit :
Les guitares Gibson sont parmi les guitares les plus chères du monde et pourtant le constructeur est en faillite...

L'explication a déjà été dite, me semble-t-il, les actionnaires voulant toujours plus d'argent, ils ont investis dans des acquisitions hasardeuses...
L'ultra-capitalisme n'a-t-il pas en lui les germes de sa propre destruction ?
( la cupidité sans limite )

Quelle autre explication ?
Où est passé l'argent ?


ouaip moi aussi je serais pas compte un autre mode de production...

mais je ne crois pas en la destruction du capitalisme ainsi: par cupidité, ces investisseurs là vont perdre une manne... qui sera reprise par une autre, qui fera le bonheur d'autres poches, jusqu'â la même histoire dans une dizaine d'années (ou moins)...

Bref, tout le monde est le bienvenu dans ce casino!
soopajeanmi
Kandide a écrit :
Les guitares Gibson sont parmi les guitares les plus chères du monde et pourtant le constructeur est en faillite...

L'explication a déjà été dite, me semble-t-il, les actionnaires voulant toujours plus d'argent, ils ont investis dans des acquisitions hasardeuses...
L'ultra-capitalisme n'a-t-il pas en lui les germes de sa propre destruction ?
( la cupidité sans limite )

Quelle autre explication ?
Où est passé l'argent ?


Le business c'est un peu plus compliqué que ca quand même...Se diversifier pour faire une entreprise plus solide et pas dépendante d'un seul type de produits n'était pas bête, mais ca n'a pas marché concernant Gibson. Pas besoin d'y voir de méchants et voraces actionnaires à mon humble avis.
Nadja_
  • Nadja_
  • Special Cool utilisateur
Les gars vous vous prenez la tête pour rien, ce n’est pas la division guitare qui a cause tant de problèmes à Gibson, mais sa stratégie de diversification.

Les guitares demeurent rentable chez Gibson
oui.
lico
  • lico
  • Custom Méga utilisateur
  • #3838
  • Publié par
    lico
    le 18 Juin 2018, 14:17
Nadja_ a écrit :
Les gars vous vous prenez la tête pour rien, ce n’est pas la division guitare qui a cause tant de problèmes à Gibson, mais sa stratégie de diversification.

Les guitares demeurent rentable chez Gibson

Non mais on s’en fout des guitares et de Gibson, l’idée c’est de se prendre la tête, on est sur G.com
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
Agent_Gibs
SPOUTNIKOPIU a écrit :
Un rat ne peut se faire aussi gros qu' un boeuf (il n' y a aucune insulte dans ce propos) j' aime toujours Gibson (belles guitares qui sonnent et séduisent dès la prise en main)...mais c' est vrai que les finitions sont quelquefois ...hum... Quand aux investisseurs leurs vies n' est pas un tapis de roses mais de risques...Personne n' est parfait...

1er message depuis 2015
Kitcool
lico a écrit :
Non mais on s’en fout des guitares et de Gibson, l’idée c’est de se prendre la tête, on est sur G.com
384 pages ! c'est pas mal mais on peut encore faire mieux.
Elle ne te plait pas ma tête de Klonz?

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...