Gibson au bord de la faillite !

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King-croc
bienew a écrit :
firouzeh a écrit :

Certainement pas, dans le marché de la collection ou tout simplement de l'occasion, les prix sont très dépendants de la santé de la marque. C'est une règle. Si Gibson poursuit sa chute, le prix de l'occasion va chuter aussi.


Oui, comme pour stradivarius par exemple...



mauvaise comparaison

ce qui fait le prix stradivarius c'est la rareté et la qualité

Les usines Gibson te produisent tellement de CC qu'il n'y a vraiment aucune rareté
King-croc a écrit :
bienew a écrit :
firouzeh a écrit :

Certainement pas, dans le marché de la collection ou tout simplement de l'occasion, les prix sont très dépendants de la santé de la marque. C'est une règle. Si Gibson poursuit sa chute, le prix de l'occasion va chuter aussi.


Oui, comme pour stradivarius par exemple...



mauvaise comparaison

ce qui fait le prix stradivarius c'est la rareté et la qualité

Les usines Gibson te produisent tellement de CC qu'il n'y a vraiment aucune rareté



Exact, au total, ce sont plusieurs milliers de CC qui ont été fabriquées, en terme de rareté, on peut faire mieux.
Biosmog
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goku song a écrit :
bienew a écrit :
firouzeh a écrit :

Certainement pas, dans le marché de la collection ou tout simplement de l'occasion, les prix sont très dépendants de la santé de la marque. C'est une règle. Si Gibson poursuit sa chute, le prix de l'occasion va chuter aussi.


Oui, comme pour stradivarius par exemple...

firouzeh a écrit :
Washburn a quasiment coulé, ce n'est pas pour ça que le prix des N4 d'okaz a augmenté ou s'est maintenu, personne en veut.


Washburn la marque qui a fait l'histoire du rock...


Ben detrompe toi...a l'époque c'etait une des plus grosse marque!a l'époque...
Comme gretch qui a fait banqueroute fut un temps.
Parker a coulé aussi, c'est triste, belle innovation mais bon....par contre etonnant que lage et vigier tiennent si bien!


Washburn est une ancienne marque de guitare, comparable à Martin et Gibson au début du XXème siècle. Il me semble que dans les années 80, ils ont pris le virage metal-asiatique, pour faire des "BC Rich" du pauvre. Et cela ne leur a pas trop réussi. Mais à voir le site de la marque, on dirait qu'ils sont revenus à la base: de bonnes acoustiques.
Vous battez pas, je vous aime tous
goku song a écrit :
bienew a écrit :
firouzeh a écrit :

Certainement pas, dans le marché de la collection ou tout simplement de l'occasion, les prix sont très dépendants de la santé de la marque. C'est une règle. Si Gibson poursuit sa chute, le prix de l'occasion va chuter aussi.


Oui, comme pour stradivarius par exemple...

firouzeh a écrit :
Washburn a quasiment coulé, ce n'est pas pour ça que le prix des N4 d'okaz a augmenté ou s'est maintenu, personne en veut.


Washburn la marque qui a fait l'histoire du rock...


Ben detrompe toi...a l'époque c'etait une des plus grosse marque!a l'époque...
Comme gretch qui a fait banqueroute fut un temps.
Parker a coulé aussi, c'est triste, belle innovation mais bon....par contre etonnant que lage et vigier tiennent si bien!


C'est dur pour eux aussi, ils sont plutôt dans la survie, des Vigier, ils s'en vend plus beaucoup en France dans une année, pourtant ce sont d'excellentes guitares mais l'époque du shred, c'est du passé, révolu et archi démodé, or Vigier était assimilé à ça même si les Vigier, on peut tout jouer avec.
Mais maintenant, ce n'est plus de savoir que ce sont de bonnes guitares ou pas, c'est un marché qui s'éteint, je précise la guitare électrique, l'acoustique va beaucoup mieux.
DonatRayI
C'est impressionnant le nombre de spécialistes, de connaisseurs, le nombre d'affirmations !A suivre avec beaucoup d'd'intérêt ! Perso , je ne lis que ce que l'on nous donne comme informations dans les médias, presse économique. ....etc .......Et je reste à l'ouest!
goku song
Biosmog a écrit :
goku song a écrit :
bienew a écrit :
firouzeh a écrit :

Certainement pas, dans le marché de la collection ou tout simplement de l'occasion, les prix sont très dépendants de la santé de la marque. C'est une règle. Si Gibson poursuit sa chute, le prix de l'occasion va chuter aussi.


Oui, comme pour stradivarius par exemple...

firouzeh a écrit :
Washburn a quasiment coulé, ce n'est pas pour ça que le prix des N4 d'okaz a augmenté ou s'est maintenu, personne en veut.


Washburn la marque qui a fait l'histoire du rock...


Ben detrompe toi...a l'époque c'etait une des plus grosse marque!a l'époque...
Comme gretch qui a fait banqueroute fut un temps.
Parker a coulé aussi, c'est triste, belle innovation mais bon....par contre etonnant que lage et vigier tiennent si bien!


Washburn est une ancienne marque de guitare, comparable à Martin et Gibson au début du XXème siècle. Il me semble que dans les années 80, ils ont pris le virage metal-asiatique, pour faire des "BC Rich" du pauvre. Et cela ne leur a pas trop réussi. Mais à voir le site de la marque, on dirait qu'ils sont revenus à la base: de bonnes acoustiques.


Complètement.
bienew
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Washburn est une marque qui a fait d'excellentes guitares, je le sais j'en ai eu trois. Mais les mettre au même niveau que Gibson c'est prendre ses rêves pour des réalités...
Vous n'avez qu'à demander aux gens autour de vous, guitaristes ou pas, de citer des marques de guitare, et vous verrez la différence. Citez moi aussi les joueurs iconiques de Washburn , puis ceux de Gibson, on va rire...
Biosmog
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bienew a écrit :
Washburn est une marque qui a fait d'excellentes guitares, je le sais j'en ai eu trois. Mais les mettre au même niveau que Gibson c'est prendre ses rêves pour des réalités...
Vous n'avez qu'à demander aux gens autour de vous, guitaristes ou pas, de citer des marques de guitare, et vous verrez la différence. Citez moi aussi les joueurs iconiques de Washburn , puis ceux de Gibson, on va rire...


Euh je crois t'as envie de t'exprimer donc vas-y. Mais si tu veux discuter avec des gens, apprends à écouter et à lire
Vous battez pas, je vous aime tous
bienew
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Oui merci à toi chef de topic
Ce que les guitaristes n'arrivent pas à comprendre, le plus grand nombre, le marché de l'ancien ne peut qu'être dynamique que sur le marché du neuf l'est.

Un marché fonctionne ou il ne fonctionne pas. Imaginer que les occasions vont prendre de la valeur parce que la boîte mère s'est pétée la figure, c'est gentil mais c'est très utopique, il est cependant normal que tout possesseur, nous le sommes tous un peu, imagine qu'il possède quelque chose qui va conserver de la valeur.
C'est normal.

Pour Gibson, je suis très surpris de voir que chez les moins de 25 / 30 ans, la marque n'a pas une aura qu'on retrouve chez les "anciens", c'est la génération qui va faire le marché à venir. Sans manquer de respect, les quinquas et plus, ceux pour qui Gibson est un mot qui cause beaucoup, ceux là, par la force de l'âge, ne sont plus ceux qui vont soutenir le marché, au contraire, c'est dans cette tranche d'âge qu'on va trouver beaucoup qui vont vouloir dégraisser la collection, alléger le cheptel, ça va faire mal au marché ( neuf et occasion ), je pense même qu'ils sont assez nombreux qui voudraient vendre et qui ne font pas car le marché est déjà très difficile.
abelus
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firouzeh a écrit :
Ce que les guitaristes n'arrivent pas à comprendre, le plus grand nombre, le marché de l'ancien ne peut qu'être dynamique que sur le marché du neuf l'est.

Un marché fonctionne ou il ne fonctionne pas. Imaginer que les occasions vont prendre de la valeur parce que la boîte mère s'est pétée la figure, c'est gentil mais c'est très utopique, il est cependant normal que tout possesseur, nous le sommes tous un peu, imagine qu'il possède quelque chose qui va conserver de la valeur.
C'est normal.

Pour Gibson, je suis très surpris de voir que chez les moins de 25 / 30 ans, la marque n'a pas une aura qu'on retrouve chez les "anciens", c'est la génération qui va faire le marché à venir. Sans manquer de respect, les quinquas et plus, ceux pour qui Gibson est un mot qui cause beaucoup, ceux là, par la force de l'âge, ne sont plus ceux qui vont soutenir le marché, au contraire, c'est dans cette tranche d'âge qu'on va trouver beaucoup qui vont vouloir dégraisser la collection, alléger le cheptel, ça va faire mal au marché ( neuf et occasion ), je pense même qu'ils sont assez nombreux qui voudraient vendre et qui ne font pas car le marché est déjà très difficile.


C'est sur on ne comprend pas grand chose, surtout a ton raisonnement, car il faut le répéter LE SEGMENT GUITARE GIBSON EST RENTABLE
La cause des déboires de "Gibson Brand" est uniquement du aux tentatives ratées de croissance externe. C'est purement financier et surtout un défaut de management, du reste les créanciers demandent de débarquer le CEO avant toute négociation de la dette ........
Biosmog
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bienew a écrit :
Oui merci à toi chef de topic


Vous battez pas, je vous aime tous
abelus a écrit :
firouzeh a écrit :
Ce que les guitaristes n'arrivent pas à comprendre, le plus grand nombre, le marché de l'ancien ne peut qu'être dynamique que sur le marché du neuf l'est.

Un marché fonctionne ou il ne fonctionne pas. Imaginer que les occasions vont prendre de la valeur parce que la boîte mère s'est pétée la figure, c'est gentil mais c'est très utopique, il est cependant normal que tout possesseur, nous le sommes tous un peu, imagine qu'il possède quelque chose qui va conserver de la valeur.
C'est normal.

Pour Gibson, je suis très surpris de voir que chez les moins de 25 / 30 ans, la marque n'a pas une aura qu'on retrouve chez les "anciens", c'est la génération qui va faire le marché à venir. Sans manquer de respect, les quinquas et plus, ceux pour qui Gibson est un mot qui cause beaucoup, ceux là, par la force de l'âge, ne sont plus ceux qui vont soutenir le marché, au contraire, c'est dans cette tranche d'âge qu'on va trouver beaucoup qui vont vouloir dégraisser la collection, alléger le cheptel, ça va faire mal au marché ( neuf et occasion ), je pense même qu'ils sont assez nombreux qui voudraient vendre et qui ne font pas car le marché est déjà très difficile.


C'est sur on ne comprend pas grand chose, surtout a ton raisonnement, car il faut le répéter LE SEGMENT GUITARE GIBSON EST RENTABLE
La cause des déboires de "Gibson Brand" est uniquement du aux tentatives ratées de croissance externe. C'est purement financier et surtout un défaut de management, du reste les créanciers demandent de débarquer le CEO avant toute négociation de la dette ........



L'histoire que la filière guitares de Gibson est rentable semble un gros bobard, en tout cas, en France, je peux te garantir que des Gibson il s'en vend 4 x moins qu'il y a vingt ans.
Aux Etats Unis d'Amérique, la distribution musicale est à terre. Il n'y a pas que Gibson qui est à genoux, si ils vendaient autant de guitares que ça ...
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #3538
  • Publié par
    Lao
    le 15 Avr 2018, 20:36
firouzeh a écrit :
............ il est cependant normal que tout possesseur, nous le sommes tous un peu, imagine qu'il possède quelque chose qui va conserver de la valeur.
C'est normal............

M'sieur! pas pour moi!
La valeur d'un objet ne dépend que de l'usage et de la motivation pour s'en servir.
Tout objet utilisé s'use et donc (à mes yeux) perd de sa valeur marchande.
Si je ne m'en sers plus je m'en débarrasse avec une décote liée à l'usure.

En fait, toutes ces discussions sur les valeurs des guitares m'indiffèrent totalement.
Pour moi, une guitare c'est fait pour avoir du plaisir à la jouer - POINT -
Jubaea
  • Jubaea
  • Vintage Top utilisateur
firouzeh a écrit :
Pour Gibson, je suis très surpris de voir que chez les moins de 25 / 30 ans, la marque n'a pas une aura qu'on retrouve chez les "anciens", c'est la génération qui va faire le marché à venir. Sans manquer de respect, les quinquas et plus, ceux pour qui Gibson est un mot qui cause beaucoup, ceux là, par la force de l'âge, ne sont plus ceux qui vont soutenir le marché, au contraire, c'est dans cette tranche d'âge qu'on va trouver beaucoup qui vont vouloir dégraisser la collection, alléger le cheptel, ça va faire mal au marché ( neuf et occasion ), je pense même qu'ils sont assez nombreux qui voudraient vendre et qui ne font pas car le marché est déjà très difficile.

Quand j'avais 20 ans, j'en avais rien à battre de Gibson.
Si ma mémoire est encore bonne (mais j'ai déjà 55 ans), j'ai acheté ma 1ère Gibson en 2005 (en fait une Epiphone John Lennon USA, mais pour moi c'est kif kif puisqu'elle a été montée chez eux), et ma 1ère Gibson avec Gibson écrit dessus, en 2009. J'avais donc 47 ans.
Aujourd'hui, j'ai 7 Gibson et 3 Epiphone (2 Lennon USA et surtout une Sheraton totalement fabriquée chez Gibson aux USA). Ces 3 Epi, je t'assures que quand tu en trouves, c'est aux même tarifs que les Gibson.

Tout ceci pour dire que le chemin que tu décris avec les jeunes d'aujourd'hui ne semble pas avoir changé de ce qu'il était hier, mais je ne représente pas la majorité, nous sommes d'accord là dessus.
Avant de s'offrir une Gibson à 3.000 balles, il faut souvent attendre longtemps, voire très longtemps, et souvent, c'est en y rêvant secrètement depuis des années.
Ce qui fait qu'en toute logique, les jeunes s'offrent des modèles identiques mais fabriqués par d'autres marques et surtout beaucoup moins chères.

Cependant, attention, toujours quand tu les écoutes, leurs copies de Gibson enterrent toutes les Gibson qu'ils ont croisé, ou alors elles n'ont pas à rougir, jamais, face à la même en Gibson.
Sauf que finalement, ce qui ne change pas beaucoup, c'est que ces jeunes, dès qu'ils peuvent, quand ils sont moins jeunes, ils revendent leur guitare qui enterre toutes les Gibson, et pour s'acheter quoi au final ? La même en Gibson.

Donc non, personnellement, que Gibson aille mal, c'est un fait, et que le trust se casse la figure, on verra bien, mais c'est pas impossible.
Par contre que l'image Gibson se casse la figure, que le mythe meure et disparaisse, ça, j'y crois beaucoup moins...

Certes, les CC d'aujourd'hui n'arriveront jamais à la cote d'un Stradivarius, ne serait-ce effectivement que par la non rareté de l'objet, mais certains modèles des '50, oui, c'est assez probable.
Vidéos : “Dehors la Pluie” - https://www.youtube.com/watch?(...)DqUPM
“A L'orée de nos Peaux” - https://www.youtube.com/watch?(...)P08ig

http://dejuillet.bandcamp.com/
https://www.instagram.com/deju(...)usic/
https://www.facebook.com/searc(...)music

VENTE EN COURS: (Rien pour le moment...)

SITE PERSO: http://guitare.perso.free.fr

"Un bois, quand il est sec, il brûle toujours, même s'il est mouillé." - Gégé

Still my guitar gently weeps
DonatRayI
Y en a qui n'ont pas encore compris, ni regardé les chiffres? Gibson , avec leur satellites reste rentable ! Les résultats sont là ! C'est pas croyable les conneries de certains .....Enfin ça c'est au dernier bilan. On verra demain !

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...