Alors cette hausse Gibson?

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Rappel du dernier message de la page précédente :
shredchris
Un bon luthier fera sonner n'importe quoi... mouais.... N'empèche que pour faire sonner n'importe quoi la plupart des luthier utilisent justement des essences nobles. Bizarre quand même.
edit : en plus ds grattes de luthier qui sonnent en carton, j'en ai entendu un paquet...

Les ibanez que tu cites sont en nato, une sorte d'acajou un peu plus leger, moins dense que l'acajou utilisé par gibson et PRS. Moins cher aussi, d'ou une partie de la différence de tarif au bout. Mets en plus l'automatisation de plus de taches, le coût de la main d'oeuvre moindre en corée, une paire de micros cheap, et j'avoue, un petit bout de légende en moins, et tu auras la différence de prix sous les yeux...

Citation:
ou de ma Jim Harley en contreplaqué qui ne bouge pas et qui (entièrement d' origine) sonne terriblement vintage (et qui doit avoir une bonne dizaine d' années).


Je pense que ça résume tout... Comment tu veux être crédible en écrivant un truc pareil... Des Jim Harley, j'en ai entendu à la pelle ( je donne des cours à plein de débutants ), et si ça sonne vintage, alors on doit juste pas avoir les mêmes oreilles... Teste une les paul des années 68-70, et on verra si tu trouves toujours que ta JH sonne vintage...

Comme on dit " la beauté est dans l'oeil du critique". Si ça te convient, c'est l'essentiel.
Mais il faut rester réaliste, et comme je le disais plus haut, Gibson aux tarifs depuis 5 ou 6 ans c'est trop cher pour ce que c'est. Gibson aux tarifs qui s'annoncent me parait correct dans le marché actuel., même si j'aimerais bien entendu trouver des les paul std à 1000, mais leur tarif actuel est cohérent.
scoual
  • scoual
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WORM ebony TROP FORT Chez Playback....
shredchris
Citation:
Par contre, il faut se méfier du "manufactured in Nashville USA".
La loi américaine permet de mettre made in USA même si 98% de la gratte est faire ailleurs et que seuls les potards sont montés aux USA...


Sauf que chez Gibson c'est vraiment fabriqué aux US... De ce côté là au moins pas de souci...
dino_10
lifsebcbien a écrit :
dino_10 a écrit :

Parce que tu crois que 10 couches de vernis de quelques diziemes ça va jouer sur la rigidité d'un corps en bois de 45mm d'epaisseur ?


Pas la rigidité, la "resonance".

Enferme une belle pièce de bois sous 20 couches d'un polyuréthane et tu auras une belle pièce de bois aphone emprisonnée dans une coque en plastique.
Protège là avec quelques couches d'un fin nitrocellulosique et elle vibrera.

Lao-Tseu


arrete de dire n'importe quoi !! un piece resonne parce qu'elle "vibre" après excitation. si elle vibre, c'est parce qu'elle n'a pas une rigidité infinie. Je persiste : tes 10 couches de 1/10 de plastique ne changeront rien à la resonnance d'un corps en bois de 5cm. En tout cas, rien d'audible ! (faut arreter d'..... les mouches, elles vont finir par se plaindre !!!)

Attention, ça n'est pas valable pour les guitares acoustiques qui elles ont des tables très fines et le ratio bois/vernis est completement différent.
Ma marque de guitare c'est :
un site : http://www.dino-guitaredefrance.com = Photos, Vidéo...
un blog : http://dino-guitaredefrance.blogspot.com = Photos des fabrications en cours
domi74
  • domi74
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Den33 a écrit :
Pour en revenir au "débat" mon avis est que n' importe quelle guitare avec un corps plein acajou sur lequel repose une table pleine acajou avec manche collé en acajou et touche pallissandre, équipée des mêmes micros, des mêmes potards et des mêmes condensateur ... te renverra le même son dans un ampli identique.


... la même guitare quoi ...

Citation:

Le problême c' est que ca n' existe pas. Pour x raisons liées à la fabrication de série (bois, potards, accastillage), aucune standard ne sonne à l' identique. Et au prix où elles sont affichées vaut mieux les essayer avant (sous peine de déceptions).


Tu viens donc de confirmer que chaque guitare a sa propre identité et qu'une SZ ne sonnera jamais comme une LP ou même SG. Par contre, même si on peut trouver quelques différences entre deux guitares de même série, le caractère général se retrouve lui.

Citation:
Je l' ai écrit plus haut me semble t'il, mais la comparaison se fait entre une sz320mh (début 2004) que je possède et une SG faded que j' ai essayé. Tout d' abord le corps de la sz est bien plus épais (donc au prix du bois, qui n' est pas moins cher pour Ibanez que pour Gibson elle devrait coûter plus cher.:


Là tu te trompes... tout simplement parce que la SZ n'est pas en acajou mais en Nato, certes une sorte d'acajou, mais une sorte économique d'acajou ! Et puis même en prenant que du vrai acajou, sur 100 pièces de bois de provenaces diverses, il existe et existera toujours des différences dues au climat, l'humidité, température, .. du milieu extreieur. C'est ce qui fait qu'une Cort en acajou et table érable coute 400 euros et qu'une Gibson coute 2500 euros. On apeele cela tout simplement la sélection.


Citation:
Concernant la lutherie, qu' elle soit Francaise, Américaine, Japonaise, Coréenne ou Chinoise elle restera un assemblage de bois. Et une bonne fois pour toutes (puisque j' en fends à longueur d' année), il n' y a pas de bois plus nobles que d' autres.


Pour faire un meuble je veux bien (quoique ....) mais quand on veut profiter d'une résonance transmise par le corps d'un instrument, on a alors interet à prendre en considération des aspect comme la densité, l'équilibre timbral ... Certes, l'acajou n'est pas plus noble que l'aulne ou le frêne, mais je ne pense pas qu'une guitare en platane ou en murier soit une grosse tuerie !

Citation:
Un luthier est capable de faire sonner n' importe quel bois.


...et la marmotte elle emballe le chocolat dans le papier d'alu...


Citation:
Seule la touche mérite un bois de qualité.:


Et pourquoi ça ?... ne peut-on pas appliquer ta vision sur la qualité du bois d'un corps de guitare à la touche ?
En quoi la touche est t'elle plus importante que tout le reste, c'est d'elle que provient la vibration?

Citation:
Et que dire de la vieille Queen copie LP custom toute d' origine ... qui a 35 ans ... ou de ma Jim Harley en contreplaqué qui ne bouge pas et qui (entièrement d' origine) sonne terriblement vintage (et qui doit avoir une bonne dizaine d' années).:


Tu as raison, je ne préfère rien dire ....
(c'est une plaisanterie ... )

Citation:

La lp classic custom n' a de custom que le nom comme le souligne lifsebcbien. Rien que lire corps plein ca jette un froid.
C' est du n' importe quoi ... enfin du Gibson quoi.


Ca vous fait au moins un point commun
"Il y a des femmes qui plus elles vieillissent et plus elles deviennent tendres. Il y a aussi les faisans."
Paul-Jean Toulet (1867-1920)

"Si la femme était bonne, Dieu en aurait une."
Sacha Guitry
shredchris
oui mais effectivement, ce luthier parle d'acoustique... Sur une électrique, le vernis est un poil moins fondamental à cause des nombreuses contraintes mécaniques présentes ( masse de bois beaucoup plus importante, présence de micros...etc ), d'ailleurs les vernis Ibanez, ESP, etc sont des vernis bagnole assez épais et ça gène pas plus que ça... ( croyez moi , j'en ai une au ponçage en ce moment, c'est épais... )
Pour en savoir plus sur les vernis, ce mec a écrit un bouquin assez sympa sur le refinish des guitares

www.paintyourownguitar.com

J'ai commandé le bouquin de base et c'est assez informatif...
alain147
J' en profite pour ca =


GIBSON OF THE WEEK -- Week 6 - SG '61 Reissue Antique Ebony

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Invité
  • Invité
allez ... on recentre un peu le topic sur le sujet ?


quelques questions pour sonder une peu l'opinion
- être vous content de cette baisse/réajustement des prix ?
- pensez-vous que cela va vous décider à acquérir un instrument de la marque ? au détriment des nouvelles marques qui apparaissent de plus en plus ? genre wsl, etc. ori si tu es là, quel est le positionnement de wsl par rapport à ces nouveau tarifs ?
- quel va être selon vous l'impact sur la "côte" ? (ps : achète gibson SG faded worm brown d'occas en bon état 300 à 400 euros ! me mp ..... ne tappez pas sur la tête merci !)
- cette baisse va-elle se répercuter sur les magasins "physique" ?
ori
  • ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #176
  • Publié par
    ori
    le 28 Fév 2007, 15:24
itekneo a écrit :
allez ... on recentre un peu le topic sur le sujet ?


quelques questions pour sonder une peu l'opinion
- être vous content de cette baisse/réajustement des prix ?
- pensez-vous que cela va vous décider à acquérir un instrument de la marque ? au détriment des nouvelles marques qui apparaissent de plus en plus ? genre wsl, etc. ori si tu es là, quel est le positionnement de wsl par rapport à ces nouveau tarifs ?
- quel va être selon vous l'impact sur la "côte" ? (ps : achète gibson SG faded worm brown d'occas en bon état 300 à 400 euros ! me mp ..... ne tappez pas sur la tête merci !)
- cette baisse va-elle se répercuter sur les magasins "physique" ?


Pour moi, rien de spécial ne va changer, J'ai failli faire de la forme Les Paul avec WSL et puis j'ai décidé que ca ne correspondait pas a l'image que je me faisais de la marque donc je ne pense pas jouer exactement sur le même tableau de "demandes".
Apres je laisse au soin des pour et Anti Gibson de répondre mais franchement en étant honnete, tous les gens qui se plaignaient de Gibson le faisaient a cause du prix par rapport a la qualité, la tout a été réajusté et j'ai l'impression de belle manière, par contre d'autres questions se posent:

- comment vont faire les magasins qui ont du Gibson maintenant (certainement acheté pratiquement au prix de vente a venir...)
- quid des disponibilités? Vous vous rendez compte du nombre d'entre vous qui ont commandé une melody maker? Si l'approvisionement suit je serai impressioné.
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Collen
  • Collen
  • Custom Top utilisateur
Que le prix général baisse : bah oui, forcément on va pas s'en plaindre et puis ça permet aussi d'acheter plus facilement dans le magasin où tu essaie parce qu'il faut bien reconnaitre que c'est pas l'idéal de tester en boutique et d'acheter à l'étranger sur le net ensuite.

Personnellement je lorgne sur les Les Paul depuis quelques mois donc ça va forcément m'aider à franchir le cap de l'achat plus facilement c'est évident.

Quand à la baisse sur les magasins "physiques" bah à priori, lead guitar, woodbrass ils ont pignon sur rue donc...
Shaka
  • Shaka
  • Custom Méga utilisateur
  • #178
  • Publié par
    Shaka
    le 28 Fév 2007, 17:20
on va avoir 3 types de réactions:

- super, je m'en achète une autre
- baisse de prix? c'est suspect, j'achète pas, la qualité a forcément baissé aussi
- ceux qui dénigraient la marque en disant que leurs propriétaires sont des capitalistes bourgeois enrichis pas gentils qui claquent leurs thunes dans des grosses merdes surestimées et que le rapport qualité/prix est pas bon vont pouvoir s'en acheter une

Picanha de Chernobill, mon coup de coeur à écouter:
https://open.spotify.com/artis(...)GD4jJ
https://www.guitariste.com/for(...).html

Pink Floyd, Peter Green, David Gilmour, early Fleetwood Mac, The Beatles, Porcupine Tree, Led Zep, les Stones, BB King, Tommy Emmanuel, Hendrix, SRV, Cabrel (oui, oui), ...
shredchris
Perso, allant au Japon de temps en temps, j'envisageais de m'en ramener une. Maintenant, plus la peine... Je vais sans doute en reprendre une rapidement...

Pour les magasins, je vais pas les plaindre, ils ont largement mangé en profitant de cette hausse. Je trouvais bizarre de tomber sur des CS à tokyo à moins de 4000€ quand certaines étaient affichées chez nous près du double... Je trouve que les taxes ont eu bon dos pendant suffisamment longtemps
bilouteboy
Shaka a écrit :
on va avoir 3 types de réactions:

- super, je m'en achète une autre
- baisse de prix? c'est suspect, j'achète pas, la qualité a forcément baissé aussi
- ceux qui dénigraient la marque en disant que leurs propriétaires sont des capitalistes bourgeois enrichis pas gentils qui claquent leurs thunes dans des grosses merdes surestimées et que le rapport qualité/prix est pas bon vont pouvoir s'en acheter une



4 types de réactions

-Merde j'ai acheté la mienne plein pot (c'est pas mon cas)

en tout cas, c'est plutot bien cette baisse , mais va t elle durée ?

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...