Dream Theater Topic Officiel

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shomen
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FranVac a écrit :
legato77 a écrit :

Leur projet à eux, c'est le "prog". Et dans cette appellation il faut y voir beaucoup de variété, beaucoup de "recherche" pour toujours essayer de surprendre.

Ceux qui ne supportent pas les musiciens qui sortent de leur "système", en effet, restez pas sur DT, c'est trop compliqué

c'est certainement une grosse part de ce qui me rebute chez eux
je ne perçois pas une once de musicalité dans ce que j’entends
le dernier album, j'ai supporté 30 sec des 2 premiers morceaux et basta, je trouve ça toujours autant insipide


Salut FranVac,
Donc tu as écouté une minute de leur dernier cd et tu en déduis que c'est insipide .

Bien entendu, tu as le droit de les détester mais franchement comment peux-tu apprécier tout le travail effectué en si peu de temps ?
Je ne cherche à convaincre personne ici et je respecte tous les avis mais donner une opinion aussi tranchée avec si peu d'écoute, je trouve cela dommage quand même et surtout un peu étrange.

Dans chaque style de musique il existe toute une nuance de couleurs. C'est justement ce qu'il y a de bien avec le prog c'est que l'on peut en trouver beaucoup. Des relents de pop, de rock, de jazz ... ou de métal selon les ambiances choisies. DT nous prouve depuis bien longtemps qu'il utilise toutes ces facettes pour créer leur propre univers. Je pense qu'ici nous sommes nombreux à les apprécier pour telle(s) ou telle(s) facettes. Pour moi, ça n'empêche en rien de créer de bons titres que ce soit plus violent ou plus calme.
Antoine C.
Dans une très récente interview, pettrucci disait que le son de la guitare determinait le style.

Il aurait pu ajouter les claviers, la batterie, et même la basse.

Et le mixage.

Avec un son qui cartonne, tout à bloc, compressé à mort, tu prends une direction, et pas une autre...

Pour ma part je trouve que l'écriture et l'approche de the astonishing est incohérente avec les instruments joués et le son metal.
C'est limite écoutable pour moi.
Je préfère retourner à zappa sur ce genre de délire, le son est plus approprié, je trouve
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
FranVac
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shomen a écrit :


Salut FranVac,
Donc tu as écouté une minute de leur dernier cd et tu en déduis que c'est insipide .

Non, tu devrais mieux suivre le topic
j'ai déjà dit que j'avais écouté TOUS leurs albums du début à 2007
et que ça m'a toujours fait le même effet: aucune musicalité, rien, nada, le vide intersidéral
je n'ai que très rarement pu écouter un morceau jusqu'au bout

en fait, le seul truc qui m'a plus, c'est leur reprise live de Dark side of the moon
c'est là que je me suis dit que j'allais écouter ce groupe que je ne connaissais que de nom depuis des années, mauvaise pioche
Redstein
Je ne suis pas grand fan de DT, mais j'aime bien Images & Words. Tu n'as pas du tout apprécié ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
legato77
FranVac a écrit :
shomen a écrit :


Salut FranVac,
Donc tu as écouté une minute de leur dernier cd et tu en déduis que c'est insipide .

Non, tu devrais mieux suivre le topic
j'ai déjà dit que j'avais écouté TOUS leurs albums du début à 2007
et que ça m'a toujours fait le même effet: aucune musicalité, rien, nada, le vide intersidéral
je n'ai que très rarement pu écouter un morceau jusqu'au bout

en fait, le seul truc qui m'a plus, c'est leur reprise live de Dark side of the moon
c'est là que je me suis dit que j'allais écouter ce groupe que je ne connaissais que de nom depuis des années, mauvaise pioche



Non mais, soyons sérieux très franchement.
Si tu ne perçois je te cite : "aucune musicalité, rien, nada, le vide intersédéral", avec DT, mais alors tu écoute quoi en temps normal ??

Parce que si DT, réputé comme de très bons "techniciens", avec des endorsements de tous les cotés et leurs tronches sur tous les magazines spécialisés, n'est pas "musical", alors dis moi ce que tu écoutes, parce que ça doit être une tuerie infernallissime !

A un moment donné, qu'on puisse ne pas aimer tel ou tel titre, je veux bien, moi même j'apprécie pas tout ce qu'ils font non plus.
Mais là on parle quand même de musiciens d'un niveau stratosphérique qui sont bien au dessus de la "masse"

Sur ce dernier opus, franchement il y'a de tout.
Autant les 3 premiers titres je les trouve moyens (quoique certains passages sont punchy), autant la suite c'est vraiment dans leur "patte".
Ils ont certainement fait mieux ici ou là, ou moins bien ici ou là, je veux bien.
Mais c'est quand même pas Justin Bieber là

Sors moi un exemple des artistes que tu apprécie, qu'on puisse se faire une idée pour voir.
ça peux être un point de vue
legato77
Antoine C. a écrit :
Pardon, mais je vois pas comment on peut dire aux autres, de pas écouter dream theater parce que c'est une musique trop compliqué, pas à leur portée.


En gros si on aime pas the astonishing, c'est qu'on fait pas partie de la haute, ou qu'on est pas assez éclairé au niveau des oreilles pour apprécier.

La complexité n'est pas un problème en musique. Ni une solution. Ni un objectif.
Même (et surtout) pour ceux qui font du prog.
Je vois pas le rapport.



Bah avec tout mon respect, je souligne seulement le fait que DT, dans leur projet, ils ont toujours été des "pionniers".
ils ont jamais tourné en rond et ont toujours eu des choix assez complexes.


C'est pas de la musique de supermarché si j'ose dire.
Je suis même assez étonné qu'ils aient réussi à porter un tel style numéro 1 des ventes et plusieurs fois !
DOT a été numéro 1 aux USA, en ITALIE et ailleurs je sais plus, sur ITUNES à sa sortie !
Je me souviens que SDOIT avait fait aussi un tel score et même Laurent Ruquier s'en etait étonné qu'un groupe "inconnu" soit numéro 1 de leur cétégorie.


Donc The astonishing, si on prend la peine (et le temps) de bien l'écouter et de capter toutes les subtilités, c'est pour moi leur plus gros travail à ce jour.


Après, je peux aussi concevoir que le "format" est difficile pour certains.
2h de musique à lire d'une traite, c'est pas évident c'est vrai aussi.
Ben.oît
legato77 a écrit :
FranVac a écrit :
shomen a écrit :

...

...

Parce que si DT, réputé comme de très bons "techniciens", avec des endorsements de tous les cotés et leurs tronches sur tous les magazines spécialisés, n'est pas "musical", alors dis moi ce que tu écoutes, parce que ça doit être une tuerie infernallissime !
...


Ca lui appartient. Autant que ton attrait visible pour ce groupe semble fort.
De très nombreux amis détestent ce groupe, leur son, l'archi des morceaux...

La technique, la complexité supposée, ne sont un gage de rien du tout. Leur musique et leurs sons me parlaient. C'est plus compliqué depuis 6 degrees.

Je ne suis jamais plus heureux qu'avec les vieux albums, voire le live in Tokyo des années 90.
Ca :



D'ailleurs, dans les dégourdis qui m'animent les tympans avec bonheur depuis quelques temps, il y a Plini. Je ne sais pas si vous connaissez mais ça mérite.
Es könnte auch anders sein
legato77
[quote="Ben.oît"][quote="legato77"][quote="FranVac"]
shomen a écrit :



Ca lui appartient. Autant que ton attrait visible pour ce groupe semble fort.
De très nombreux amis détestent ce groupe, leur son, l'archi des morceaux...

La technique, la complexité supposée, ne sont un gage de rien du tout. Leur musique et leurs sons me parlaient. C'est plus compliqué depuis 6 degrees.


D'ailleurs, dans les dégourdis qui m'animent les tympans avec bonheur depuis quelques temps, il y a Plini. Je ne sais pas si vous connaissez mais ça mérite.



Oui, Plini, c'est vachement aérien.
Ce garçon est certes un très bon guitariste, mais surtout un compositeur géniallissime qui soigne énormément les ambiances de ses musiques.
en fait c'est intéréssant à écouter, pas seulement pour les gratteux, mais pour vraiment tout le monde.


Pour répondre à ce que tu dis plus haut, je ne cherche pas à mettre en porte-à-faux, loin de là.
C'est juste que j'aimerais bien connaitre selon lui ce qui est musical pour lui.

Parce que par exemple même si j'aime pas spécialement animal as leaders (car bien que très forts, ils sont un peu "bordeliques" dans leur méthode. ce coté too much, ça fait mal à la tête ), je ne peux que reconnaitre que ce sont des monstres dans leur instrument respectifs.
FranVac
  • FranVac
  • Special Supra utilisateur
legato77 a écrit :

Sors moi un exemple des artistes que tu apprécie, qu'on puisse se faire une idée pour voir.
ça peux être un point de vue

bon, on va peut-être éviter de sortir du sujet DT mais si tu est curieux, voilà une piste
demande à gogol: duo mc ferrin bona montreux,
j'avais ça sous le coude ces jours-ci
Redstein
@FranVac : mais... Images & Words, alors ?

Les autres : ça vous arrive d'écouter King Crimson, Camel, Genesis ? Parce que les gars de DT, ils savent ce qu'ils leur doivent, eux
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
FranVac
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  • Special Supra utilisateur
Redstein a écrit :
@FranVac : mais... Images & Words, alors ?

Les autres : ça vous arrive d'écouter King Crimson, Camel, Genesis ? Parce que les gars de DT, ils savent ce qu'ils leur doivent, eux




tu ajoutes Yes, Magma et Gentle Giant et tu as mon top 6 du rock progressif

bon, assez de HS
Redstein


Ce n'est pas du HS, mais la substantifique moelle sur ce topic dérivatif
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
legato77
FranVac a écrit :
legato77 a écrit :

Sors moi un exemple des artistes que tu apprécie, qu'on puisse se faire une idée pour voir.
ça peux être un point de vue

bon, on va peut-être éviter de sortir du sujet DT mais si tu est curieux, voilà une piste
demande à gogol: duo mc ferrin bona montreux,
j'avais ça sous le coude ces jours-ci



Effectivement, on est aux antipodes.
Y'a moins de ... matos
legato77
Redstein a écrit :


Ce n'est pas du HS, mais la substantifique moelle sur ce topic dérivatif



Effectivement, si on parle de prog, le topic de DT, c'est l'assemblée nationale


DT c'est les tauliers du genre.
On pourra toujours trouver que d'autres groupes font mieux pour x raisons, mais il n'empeche que tous sans exception se sont imprégné de leur influence.

Le nombre de covers qu'on trouve sur youtube c'est hallucinant.
Si tu es un musicien qui veut atteindre un certain niveau, c'est difficile de passer à coté.
Redstein
Tu ne m'as pas compris, ce qui tend à montrer que tu ne connais pas leurs influences à eux

(Vois mon échange avec FranVac ci-dessus...)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Floshred6
Redstein a écrit :
Les autres : ça vous arrive d'écouter King Crimson, Camel, Genesis ? Parce que les gars de DT, ils savent ce qu'ils leur doivent, eux


Oui, niveau influences Dream Theater ne s'est jamais trop caché. Je dirais qu'ils ont trop montré leurs influences. Même si j'ai trouvé ça fun à une époque, et qu'il y a des covers bien sympa, je pense qu'ils se sont un peu perdu / "épuisés" à vouloir reprendre autant de morceaux / albums, d'autant que leurs reprises sont souvent très axées sur le coté performance, et moins sur l'interprétation et encore moins la réinterprétation. J'aurai préféré qu'ils sculptent un peu mieux leur identité (ou continuer / développer LTE) à cette époque là (2000 à 2010). Bref, c'est un autre débat...

Sinon pour leurs influences, je dirais :
En métal l'évidence Metallica + Iron Maiden / Ozzy Osbourne / Fates Warning / Pantera / Slayer / Megadeth...

En Prog Rush & Pink Floyd + Marillion / King Crimson / Yes / Elp / Genesis / Dixie Dregs / Elton John / Frank Zappa / Al Di Meola / Allan Holdsworth

Et pour le reste, par petite touche, je rajouterai :
Muse / Radiohead / Evanescence / U2 / King's X / Tool / Deftones / Danny Elfmann / John Williams / Tchaikovsky ...
Ma chaine Youtube => https://www.youtube.com/user/FloshArnaud (Rock Metal Progressif)

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