La flute traversière irlandaise

  • #1
  • Publié par
    Olaaf31
    le 25 Mai 2008, 10:40
Bonjour a tous ! Bon, après quelques recherches sur le forum, et n'ayant trouvé aucun sujet sur cet instrument, j'me suis lancé.

Je compte d'ici peu acheter une flute traversière irlandaise, ou "wooden flute" pour les intimes, en gros une flute traversière en bois ou en polymère a 6 trous, d'après ce qu'on m'a dit avec les même doigtés que le Tin Whistle ...

Il n'y a pas des masses de fabriquants de ce genre de flutes en france, la plupart du temps des flutistes luthier, donc ce n'est pas forcément donné, mais en farfouillant un peu j'ai pu trouver ça : http://tradschool.com/fr//flut(...).html . Pour débuter avec une méthode, j'pense que ça pourra le faire

Alors voila, parlons un peu de cette flute, si vous en avez déja une ou que vous êtes tenté, ce que vous en pensez, est ce que je vais faire une bourde en achetant celle la ... Toussa quoi !

un dernier pour le plaisir des oreilles
Guitare electrique d'occaz' a vendre sur toulouse, Squier stratocaster affinity pour 115 euros. Me contacter par mp ;)

Pour une bière, tu peux le faire !
Woodie
  • Woodie
  • Special Ultra utilisateur
  • #2
  • Publié par
    Woodie
    le 28 Mai 2008, 13:22
Je ne vais pas t'être d'un grand secours, n'ayant pas de wooden flute.
J'adore ce son, une des grandes particularités de la zik irlandaise, à mon sens.
Autant j'avais essayé le bodhran et c'est clairement difficile d'avoir le coup de main, autant la flûte me parait plus accessible.

Olaaf31 a écrit :
un dernier pour le plaisir des oreilles

Magique. Merci
http://www.playingforchange.com/

"Happy wife, happy life". Seal
Albinonix
Olaaf31 a écrit :
Bonjour a tous ! Bon, après quelques recherches sur le forum, et n'ayant trouvé aucun sujet sur cet instrument, j'me suis lancé.

Je compte d'ici peu acheter une flute traversière irlandaise, ou "wooden flute" pour les intimes, en gros une flute traversière en bois ou en polymère a 6 trous, d'après ce qu'on m'a dit avec les même doigtés que le Tin Whistle ...

Il n'y a pas des masses de fabriquants de ce genre de flutes en france, la plupart du temps des flutistes luthier, donc ce n'est pas forcément donné, mais en farfouillant un peu j'ai pu trouver ça : http://tradschool.com/fr//flut(...).html . Pour débuter avec une méthode, j'pense que ça pourra le faire

Alors voila, parlons un peu de cette flute, si vous en avez déja une ou que vous êtes tenté, ce que vous en pensez, est ce que je vais faire une bourde en achetant celle la ... Toussa quoi !

un dernier pour le plaisir des oreilles

Salut Olaaf31
Tient, c'est vrai qu'il n'y a aucun sujet làdessus ici???

Je pense que je pourrais t'éclairer sur la question, je joue un peu de flûte traversière en bois, mais bon c'est surtout mon frangin qui est expert. Mais je peux te donner quelques idication quand même
Par chez moi (Bretagne) le p'tit nom intime de la flûte traversière en bois, c'est "fleüt a-dreuz"

Bah sinon j'ai été voir la vidéo de la flûte qui t'interessais, mon point de vue sur ce modèle:
Points positif: le prix attractif, l'esthétique, une malette!
Points négatif: le son froid, manque de puissance du ré, la justesse!
en résumé:
Peut être une très bonne flûte pour commencer, mais le manque de puissance de la tonique, nous indique qu'elle n'est pas facile à prendre en main (découragent lorsqu'on commence...), le son est trop froid (problème de perce du bec sans doute), le gros désiquilibre entre la main gauche/droite, tu risque vraiment de galèré, bien sur elle n'est pas chère mais bon...
Astuces, dans un premier temp, tu peux faire comme le flûtiste de mon ancien groupe, pour te chopper la main (et le souffle), avant de t'acheter une bonne flute, tu te bricole une vielle pompe à vélo que tu perce pour en faire une flute traversière de fortune, çà coûte trois fois rien, si c'est de la récupe c'est encore mieu ^^. Le pire c'est que çà sonnais bien son truc loOol.

Maintenant, si tu t'accroche bien à la flûte, que t'es motive à investire dans un bon instrument de luthier, évite d'aller voir les flûtes traversière de luthiers Irlandais (même achetées làbas, elles sont extrèmement chères, et ne sonnent pas toujours génial... Ils vivent un peu trop sur leurs notoriétés pour la plupart je trouve, hélas...), l'astuces:
Mon frangin a acheté une flûte traversière Irlandaise (en ébène) en ré avec plusieurs clefs argentées (gamme donc chromatique), chez un luthier breton, et honnêtement le son est woaah!
Les prix sont corrèctes (faut pas oublier que c'est un instrument de qualité de luthier). J'ai zappé le prix, mais je demanderais à mon frangin combien il avait banqué sa flûte.
Le luthier c'est "Yvon Le Couant, à Binic 22 côtes d'Armor", si tu peux passer à Binic, dans son atelier tu pourra tester avec lui les flûtes, et au cas où, demander de rectifier certains trous, ou bien encore comment tu préfère tes clefs ect...
Il est super sympa! J'avais acheté mon biniou kozh chez lui, j'ai passé toute une après-midi avec lui à discuter, tester des parties de kozh, lui demandé tel ou tel finition, bref du bonheur...
Le truc de ce luthier, c'est que ce n'est pas un flûtiste travèrsière à l'origine (mais un sonneur de Biniou-kozh) et donc quand il fabrique une flûte, il fait de tel façon que lui arrive à jouer un peu avec, mais quand un musicien c'est jouer de la flûte traversière, le son est hallucinant, super chaleureux et puissant avec ses flûtes! (aussi bon même que certains meilleurs luthiers Irlandais sans exagérer!).
Il est super arrangeant, si t'a un trou trop grave (qu'il faut repercer), il le refait sans soucis, ses instruments on également une très belle finition.
Par contre je ne pense pas qu'il ai un site internet, j'essairais de chopper une photo de la flûte de mon frangin, et un petit extrait du son de la bète! ^^
Au faites, c'est pour jouer de la musique Irlandaise? Dans ce cas là, la tonalité la mieux est effectivement le Ré, sinon mon frangin utilise une flûte en sol pour la musique bretonne (plus aigue, mais qui a plus d'attaques), sinon j'avais testé une fois une flute en Sib (plus grave que le Ré) lol comme j'ai des doigts assez court, c'était une torture hu hu hu, Ré c'est très bien je trouve, avec 2 clefs minimum, sinon la bonne vieille technique des fourche çà marche bien aussi .

Voili, j'espère que mon points de vue t'aura un peu aidé, dit moi si tu désire un peu plus d'infos sur les flutes que je te conseille (les Le Couant), franchement tu ne serat pas déçus!
Sinon, pour te faire la main, test déjà le coup de la pompe à vélo, car malgré le très bon prix des Flûtes du luthier Breton, çà reste quand même un petit investisement.

Kenavo
Woodie
  • Woodie
  • Special Ultra utilisateur
  • #4
  • Publié par
    Woodie
    le 30 Mai 2008, 12:53
Albinonix a écrit :
Mon frangin a acheté une flûte traversière Irlandaise (en ébène) en ré avec plusieurs clefs argentées (gamme donc chromatique), chez un luthier breton, et honnêtement le son est woaah!
Les prix sont corrèctes (faut pas oublier que c'est un instrument de qualité de luthier). J'ai zappé le prix, mais je demanderais à mon frangin combien il avait banqué sa flûte.
Le luthier c'est "Yvon Le Couant, à Binic 22 côtes d'Armor", si tu peux passer à Binic, dans son atelier tu pourra tester avec lui les flûtes, et au cas où, demander de rectifier certains trous, ou bien encore comment tu préfère tes clefs ect...

Ça m'intéresse aussi
Un p'tit prix et une chtite photo siouplè m'sieur, seriez bien aimable !!
http://www.playingforchange.com/

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  • #5
  • Publié par
    Olaaf31
    le 30 Mai 2008, 15:51
Tout d'abord merci pour vos réponses !

Pour cette flute c'est sur que je m'attends pas trop a un instrument miraculeux, disons en gros que ca serait en attendant d'avoir un boulot ("espere passer enfin ce foutu bac ") vu que coté budget je suis assez serré (300 euros pas plus pour l'instant), c'est certain que je me dirigerais vers un instrument de meilleure qualité plus tard (une petite année tout au plus)

Sinon c'est bien pour jouer de la musique irlandaise, bien que je ne vais pas me limiter a ça, puis pour debuter j'suppose qu'il faut voir petit
J'ai noté le luthier ^^ j'irais surement voir dans ce coin pour LA flute (pis ça fait visiter la bretagne

edit : pas de pompe a l'horizon :X j'vais me limiter au whistle pour le moment

Encore edit piaf (désolé :X) il y a celle la aussi qui peut etre sympa, le prix augmente un peu mais d'apres ce qu'ils disent elle a pas l'air mal (et puis pas besoin de l'entretenir autant)

http://tradschool.com/fr//flut(...).html
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Albinonix
Olaaf31 a écrit :
Tout d'abord merci pour vos réponses !

Pour cette flute c'est sur que je m'attends pas trop a un instrument miraculeux, disons en gros que ca serait en attendant d'avoir un boulot ("espere passer enfin ce foutu bac ") vu que coté budget je suis assez serré (300 euros pas plus pour l'instant), c'est certain que je me dirigerais vers un instrument de meilleure qualité plus tard (une petite année tout au plus)

Sinon c'est bien pour jouer de la musique irlandaise, bien que je ne vais pas me limiter a ça, puis pour debuter j'suppose qu'il faut voir petit
J'ai noté le luthier ^^ j'irais surement voir dans ce coin pour LA flute (pis ça fait visiter la bretagne

edit : pas de pompe a l'horizon :X j'vais me limiter au whistle pour le moment

Encore edit piaf (désolé :X) il y a celle la aussi qui peut etre sympa, le prix augmente un peu mais d'apres ce qu'ils disent elle a pas l'air mal (et puis pas besoin de l'entretenir autant)

http://tradschool.com/fr//flut(...).html

Prix: €349.99 Pour du plastique! Arnaque!!!! arg, mieu vaut bricoler une pompe à vélo. Sincèrement j'ai déjà essayé et mon frangin, des flûtes en plastique, oups pardon; (polymère çà fait mieu...), et pour être le plus franc possible, c'est de la daube!!! Rien de plus difficile à jouer si tu débute... Et ce son sans aucunes chaleurs, aucune belle harmonique argGg!
Voili, çà aurais pu être interessant, mais niveau de prix, c'est abusé! Je vais souvent en UK jouer (cornwall et wales), il y a de très nombreux work shop là-bas que te propose des flûte en plastique pour environ 50/60 euro!

Vaut mieu encore que tu t'achète celle que t'avais repéré au début (en palissandre), au moin le son ressemblais à quelque chose et pour seulement 199euro.
Arf rien ne remplacera le bois, j'ai vue également il y a quelques années, des bombardes fait en résine! Quel horreur, on peu rien faire avec (peut même pas la jeter à la cheminée, c'est du plastique...), çà devrais être interdit de commercialiser des instruments à vent en plastique...

Oups, désolé si j'ai été un peu brut, c'était le cri du coeur comme on dit
Non sinon je comprend bien que tu ne puisse investir dans une bonne flûte, mais essaye de voir du côté d'ebay, les petites annonces, ou allez en angleterre, il y a pleins de bonnes choses... Comme de mauvaise en plastique loOol

Albi... Qui déteste le plastique
Kenavo
  • #7
  • Publié par
    Olaaf31
    le 30 Mai 2008, 19:26
[quote="Albinonix Quel horreur, on peu rien faire avec (peut même pas la jeter à la cheminée, c'est du plastique...)[/quote]

Mais siiii on peut en faire des (grosses) pailles

Non sans déconner je n'y connais absolument rien en flute (a part en tin whistle a la limite ... ) donc vos conseils me sont precieux ^^
J'avais vu de nombreuses flutes en plas.. polymère sur des sites de luthier pour plus de 1000 euros donc on sait jamais.

C'est vrai qu'au départ j'ai longtemps hésité avant de me tourner vers la petite en bois, déja au niveau de l'authenticité (une "wooden flute" qu'est pas vraiment "wooden" (hum ... ^^) c'est tordu) et ensuite au niveau du son qui est plus agréable quand il sort des flutes en bois
ça peut paraitre bête mais un instrument en bois semble plus vivant, autant au niveau du son que dans les mains.

Ebay caylemal ... Deux cd "neufs" achetés, deux cd gravés a l'arrivée. Une pédale disto de gratte achetée aussi, j'ai reçu une pédale de basse xD
depuis j'évite
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Woodie
  • Woodie
  • Special Ultra utilisateur
  • #8
  • Publié par
    Woodie
    le 02 Juin 2008, 09:37
Bon bé le Yvon Le Coant*, à Binic, l'est à 443km de chez moi... au prix du pétrole en ce moment, ça fait cher la flûte !
J'irais le voir dans le cadre d'un weekend breton... non encore programmé



* pas de "u" sur les pages jaunes
http://www.playingforchange.com/

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Albinonix
Woodie a écrit :
Bon bé le Yvon Le Coant*, à Binic, l'est à 443km de chez moi... au prix du pétrole en ce moment, ça fait cher la flûte !
J'irais le voir dans le cadre d'un weekend breton... non encore programmé



* pas de "u" sur les pages jaunes

Salut Woodie, merci pour avoir relevé ma coquille effectivement çà s'écrit bien Le Coant.
Il à également un site perso!
http://www.lecoant.com
Y à même le tarif des flûtes, celle de mon frangin est la plus chère (clefs argentées, chromatique et gros travail de gouge) 1600 euro, mais l'idéale est de commencer par la base (flûte sans clef, ou alors une pour le Fa), elles sont à 730euro, et le son est aussi bon (c'est la même perce), surtout que par la suite, tu peux demander à Yvon de rajouter si tu le souhaite des clefs!
(bon je m'aperçois que les tarifs ont un peu augmentés... Normal quelque part), c'est sûre çà fait cher par les temps qui court, mais la qualitée, le son, on est gagnant sur les bonnes flûtes de luthier Irlandais.

Pour le plaisir des yeux, une petite photo de la flûte Le Coant en Ré, ébène et avec clef argentées:
Woodie
  • Woodie
  • Special Ultra utilisateur
  • #10
  • Publié par
    Woodie
    le 02 Juin 2008, 11:42
Merci pour le site

Et pour débuter au Whistle ? C'est quoi est-ce le mieu ?
En Re ou en Do ? Bois d'ébène ou bois de violette ?

Et y a pas de flûte irlandaise encore plus petite que le whistle ? (en taille j'entends) me semble en avoir déjà vu des plus fines et plus petites, peut-être me trompe-je.


Par contre, ce maître-artisan a fait 3 whistles en ivoire... à moins que ce soit de l'ivoire végétal (ce dont je doute), c'est mal, très très mal !!!! Grrrrrrrrrrrrr Il ne compte pas en faire d'autres, c'est déjà ça.
http://www.playingforchange.com/

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Albinonix
Woodie a écrit :
Merci pour le site

Et pour débuter au Whistle ? C'est quoi est-ce le mieu ?
En Re ou en Do ? Bois d'ébène ou bois de violette ?

Et y a pas de flûte irlandaise encore plus petite que le whistle ? (en taille j'entends) me semble en avoir déjà vu des plus fines et plus petites, peut-être me trompe-je.

Salut, pour le Whistle plus c'est grave plus c'est facile d'avoir un beau son et d'être juste (comme en faites les flûtes traversière, bombardes...)
Pour le choix d'essence de bois, c'est à chacun de voir, pas d'énorme différences de son je trouve sur les Whistles, du coup je pencherais comme mon biniou kozh, tout en bois de violette (palissandre) c'est super beau, de belles veines mis en valeur par le vernis
Mais l'ébène est un bois beaucoup plus dense, plus résistant (quoique je n'ai jamais eu de problème avec mon kozh en bois de violette, malgré que je lui est fait voir de toutes les couleurs loOol).
Sinon tu peux déjà te faire la main au gamme (pour la flûte traversière) sur un tin Whistle (en fer) çà casse plus les oreilles, mais bon, c'est pas mal pour apprendre les doigtés (les fourches, placements des coups de langues) çà coûte trois fois rien, et on en trouve dans presque tout les magasins de musique.
Effectivement il existe plusieurs tonalitées pour les Whistles et Tin-Whistles, du sib grave, au sol plus aigue!
Mais je te conseillerais comme je disais plus haut de prendre une tonalitée assez grave (pour le souffle, gérer les différent débit d'air à envoyer).
Le Low-Whistle est sans doute le meilleur compromis pour passer ensuite à la traversière.
Enfin voilà, je considère pas tellement les Whistles (Tin en particulier) comme des instruments, mais plutôt comme des "practices"... Désolé aux amoureux des whistles
Sinon t'as des picolo (petite flûte traversière en bois) j'ai une en bois de violette, tonalité de sol aigue, c'est assez fun ^^.

Woodie a écrit :
Par contre, ce maître-artisan a fait 3 whistles en ivoire... à moins que ce soit de l'ivoire végétal (ce dont je doute), c'est mal, très très mal !!!! Grrrrrrrrrrrrr Il ne compte pas en faire d'autres, c'est déjà ça.

Oui, tous (ou presque) tout les luthiers on fait un jour ou l'autre des instruments en ivoire (on a même retrouvé une couple d'instruments du début du siècle: bombarde/binioù-kozh tout en ivoire!), il est évident que maintenant il est interdit d'utiliser de l'ivoire (ou plutôt le braconage est interdit), plusieur luthier (ou même simple ébeniste) on eu pendant un moment un stock d'ivoire, à l'heure actuel, je ne connais pas un seul luthier fabriquant toujours des instrument en ivoire, mais il sont passé par soit l'ivoire végétal, ou plus couramment utilisé de la corne de vache (je trouve même plus jolie la corne de vache que l'ivoire, les différences de couleurs et tout).
Je confirme, j'ai acheté mon petit tin whistle pour 5 euros dans un magasin de grattes
Pas de quoicasser trois pattes a un canard mais pour apprendre c'est déja pas mal. Et puis le son est pas si affreux que ça finalement

J'te conseille quand même de le prendre en ré, question de s'y habituer si tu veux jouer en session après.
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Bonjour bonjour !
(pour une fois que je tombe sur une discution pas trop trop vieille, même pas besoin de réveiller les gens j'espère... )
Alors, je m'intéresse aussi à la flûte traversière irlandaise, et au tin whislte... je veux débuter, pour pas cher (j'ai trouvé ce qui me convenait, vraiment pas cher si je compare au flûtes de le coant) mais j'ai encore un doute... quelle est la différence entre les flûtes à 6 trous, et celles à 8 (sans clés) ? La 6 trous va se jouer comme le tin whistle, non ? j'hésite encore entre les deux... :s ça serait plus facile, si je veux apprendre les deux, de prendre une à 6 trous ? (pas trop envie de m'embrouiller pour les doigtés:s)
Une réponse rapide serait sympa, sur ebay, ça part bientôt :s
Merci d'avance les gens

(petite parenthèse, je fais de la flûte traversière de bôhm en cours depuis 9 ans, je risque peut être d'avoir quelques problèmes pour m'habituer aux doigtés, mais est-ce vraiment "désavantageant" ^^ ?)
[ K.mY ]
Alors, d'apres mes maigres connaissances xD, la 6 trous se joue en effet comme un Tin whistle, et je dirais même que c'est pareil pour la 8 trous. En gros les 2 derniers trous ne seraient presque jamais utilisés dans la musique irlandaise, et en général c'est pour pouvoir rajouter des clés quand on en a envie.
A confirmer, étant donné que je n'y connais que dalle et que je me base sur ce que j'ai lu un peu partout sur le net

après je suppose que c'est toujours mieux d'avoir une 8 trous, au cas ou on en aurait besoin, au moins ils sont la.
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Albinonix
ketrice a écrit :
(...)
Alors, je m'intéresse aussi à la flûte traversière irlandaise, et au tin whislte... je veux débuter, pour pas cher (j'ai trouvé ce qui me convenait, vraiment pas cher si je compare au flûtes de le coant) mais j'ai encore un doute... quelle est la différence entre les flûtes à 6 trous, et celles à 8 (sans clés) ? (...)
(petite parenthèse, je fais de la flûte traversière de bôhm en cours depuis 9 ans, je risque peut être d'avoir quelques problèmes pour m'habituer aux doigtés, mais est-ce vraiment "désavantageant" ^^ ?)

Salut ketrice
Pourquoi ne t'interesse tu pas non plus au low-whislte? (quand tu fait la musique de titanic au low,on s'y croirais ).

Je ne sais pas quel flûte que tu à reperé, mais les Le Coant ne sont vraiment pas chère pour un instrument de luthier d'une qualitée impressionnante, mais c'est sure, pour débuter, çà fait mal au portefeuille
Y a une truc que je pige pas, flûte à 6trous ok, mais flûte à 8trous sans clefs?!?
8O c'est impossible d'avoir 8trous sans clefs! (les clefs bouche les trous, mais si t'as pas de clefs et des trous dans le vides, les notes du bas risque de pas "fonctionner"...), une photo de la flûte à 8trous sans clefs?
Ou bien, les 8 trous, tu ne confond pas avec les trous de réajustement de gamme (les 2 gros trous tout en bas de la flûte)?
Ou bien encore il peut s'agire d'une flûte traversière en bois periode Romantique (flûte traversière assez longue et fine).
Sinon, c'est toi qui vois (avec ou sans clef), tu peut aussi bien chopper le chromatisme sans clefs (en travaillant les fourche et le souffle).

Bah sinon le doigté tu devrais pas trop avoir de galère si tu joue sur système Böhm, c'est comme tout, çà vien au bout d'un temp.
Mais là ou tu risque de vraiment galèrer, c'est au niveau du souffle (il n'y a pas de porte vent comme sur les flûte métal), faut vraiment travailler le son.

Un petit truc que j'adore en flûte traversière en bois, c'est de chanter en même temps quand joue la note, çà fait des harmonique exellente (limite un effet de distortion!) et aussi simuler qu'on "crache" dans la flûte pour faire un jeu rythmique (en faites faut donner de gros coup de langues), çà se fait beaucoup ces genres de technique en musique bretonne.

Tien nous au jus Ketrice!
Kenavo

En ce moment sur harmonica et instruments à vent...