Violence dans les concerts de Rock - Témoignages

Attention, j'ai édité mon précédent message suite au post de fab38.
Je ne dit pas que les musiciens qui font des live ont plus de mérite que ceux qui ne sorte pas de studio, loin de là. Mon post est une réaction à :



Que je trouve très catégorique, comme si effectivement je disais :
"Les enregsitrements studio c'est trop facile aujourd'hui, il suffit d'avoir ProTools et quelques plug' et n'importe qui peut faire un disque."



Je suis désolé mais, pour moi, la musique ne passe pas QUE par des enregistrements studio de qualité avec rien qui dépasse.
Une prestation LIVE ne passe pas QUE par le son, c'est la lumière, une potentielle mise en scène, le tout au service de la musique.

Je suis d'accords avec toi sur le fait que certaine chose sont difficilement adaptable à la scène pour divers raisons technique, musicale, "philosophique" (dans le sens où un artiste n'a peut être pas la volonté de faire du live au delà de la capacité technique/musicale), j'écoute certaine chose divers et variées dans des styles tout aussi variées, et je ne me vois pas aller voir certaine chose en live.

Bref, tu n'aime pas le live, mais réduire la musique à un enregistrement studio je trouve cela vraiment très réducteur.

Ouais Brian Wilson et les Beatles ont inventé la musique de studio, ça je te l'accorde, ça avait du sens.... il y a quarante ans !

Et ça nous a amené où tout ça finalement ?

A aujourd'hui, où tout est possible en studio, tous les trucages permis, même sur scène, où n'importe qui peut produire un disque dans sa cuisine, un monde où le disque est finalement mort et (presque enterré).

Ouais je persiste et signe, la vérité de la musique et du musicien c'est sur scène que ça se passe pour moi, comme c'était le cas avant l'invention du microsillon.

Back to Jazz !

Je me demande si on parle de la même chose, finalement. Donc je vais préciser le fond de ma pensée :

Je suis d'accord avec toi sur le fait que les moyens actuels permettent à presque tout un chacun de pouvoir s'enregistrer (et j'en suis le premier content). Par contre, ces mêmes moyens ne transforment un morceau merdique en pépite. Donc quelqu'un sans idée restera quelqu'un sans idée.

La technique disponible pour tout le monde, c'est le cache-misère très temporaire. Sans vraie qualité d'écriture ou de recherche sonore, y'a plus rien. Personnellement, c'est à ça que je juge un artiste : Lou Reed fait des concerts de merde, froid et distant avec le public, mais si ce gars-là n'est pas un artiste, je me demande bien qui l'est.

Il me semble que vous confondez la musique et le spectacle qu'il y a derrière dans un concert. La musique est un art, elle s'écoute, et ce dans de bonnes conditions. Vous dites que la foule et la performance live vous fait vibrer, mais dans ce cas ce n'est pas la musique que vous aimez, c'est le spectacle, ça revient donc à aller voir un match de foot ou un combat de boxe.



Oui et surtout pondre un mix correct ce n'est pas à la portée de tout le monde, c'est un métier. Sans parler du fait que la propreté du jeu à tout intérêt à être au rendez-vous contrairement au live où les pains sont plus facilement noyés dans la masse.

La foule, le public ça a aussi beaucoup d'importance pour les musiciens et c'est cet échange et cette communion entre les musiciens et le public qui font la magie de certains lives. Et c'est quelque chose qu'on ne peut pas saisir en studio.
La musique c'est et ça a toujours été un art de scène et de représentation (les techniques d'enregistrements et de diffusion sonore sont assez récentes, il y un siècle tu aurais eu du mal a écouter de la musique sans te déplacer pour voir des musiciens en concert).
Une composition ça n'est pas figée comme un tableau, ça peut évoluer en fonction de l'inspiration du musicien et des conditions qui vont influer sur sont interprétation.
Opposer musique et spectacle c'est tout aussi faux, puisque que du théâtre antique aux grands concerts actuels et passant par l'opéra ou les spectacles populaires de divertissement et de danse ça a toujours été très liés.

Excuse moi mais là tu prends des raccourci, une prestation live rentre dans le domaine du spectacle, certe, mais c'est les meilleurs concert c'est lorsque le "spectacle" est au service de la musique !
- De bon musicien
- Un bon son
- Un jeu de lumière et un ligtheux qui assure



Je te recite, et j'insiste OUI et NON et je me permet un "auto quote" de la page précédente :





Ingé son en live et en studio sont 2 choses similaires sur le fond mais avec des contraintes bien différentes sur la forme.
L'un travail en live, avec les contrainte du live, l'autre "tranquillement" (entre guillemet) en studio et donc dans le cas d'un pain je ne suis pas sûr que ce soit l'ingé son de live qui ai la tâche la plus aisée

Mais ni l'un, ni l'autre ne sont meilleur, ce sont 2 métiers du son différents !

Tu ne peux pas totalement le déplorer. Toi qui es amateur de métal (si j'ai bien suivi), il faut bien dire que c'est le SHOW qui a majoritairement contribué à la popularité du genre. Comme pour le rock et beaucoup de musiques d'ailleurs. Et la popularité aide à faire émerger des artistes plus talentueux.


Pour moi, le studio et la scène sont dissociables mais si ma préférence va au live, c'est pour une seule raison, et qui n'a pas encore été évoquée: la spontanéité. C'est ce que j'aime dans la musique et ce qui me fait voir le talent d'un musicien. Tout est question de conception de la musique.

EDIT: sans citer le mot promordial, les deux derniers posts parlent aussi de ça.

Et il y a 500 ans, la seule moyen d'avoir une fiction pour le peuple était d'aller écouter un conteur sur la plage publique ? Les livres sont-ils une évolution néfaste ?
Il y a 100 000 ans la seule manière d'avoir à manger était de sortir cueillir des fruits en essayant de ne pas se faire bouffer au passage pas une bestiole. Les supermarchés sont-ils un gaspillage ?



De metal, de jazz, de blues, de classique, de tous les genres dans lesquels la musique est traitée comme un art et non comme un moyen de distraire les masses

Flemme de chercher des réponses concernant le Service d'Ordre KCP :

je confirme l'atmosphère de violence larvée qui caractérisait leurs prestations, c'était des mecs du GUD/GAJ et autres sympathiques poètes, qui arrondissaient ainsi leurs fins de mois entre deux bastons.

Baptême du feu si ma mémoire est bonne pour les Stones Paris 76 : le premier soir, ils récupéraient les billets des spectateurs sans les déchirer et les revendaient 10 m plus loin... on a dit que ce soir là, la capacité des Abbatoirs de la Villette avait été dangereusement dépassée par rapport aux exigences de sécurité-incendie...

sinon, je recherche aussi des témoignages pour Motorhead fin des 70s ou début 80s, avec parait-il, rassemblement "fraternel" de toutes les tribus Hell's de la région parisienne dans la même fosse... grand moment non ?

Je ne faisais pas le procès de l'évolution technique. La photographie n'a pas remplacé la peinture, le cinéma le théâtre, le livre le conte ou la conférence, le disque le concert. Ce sont des choses différentes.

Mais passer a coté du concert, c'est passer a coté d'un des intérêts majeur de l'art musical, puisque comme je l'ai déjà écrit : la musique est un art vivant qui n'est pas figé dans le temps et que l'interprétation a autant d'importance que la composition.
Chaque interprétation est différente, ce que ressentent les musiciens et le public lors d'un concert est une chose unique qui n'existera plus jamais et qui n'est pas saisissable sur disque, il faut être sur place pour le vivre et surtout pour y participer.




Le Jazz a l'origine était une musique de dancing et de divertissement et c'est la même chose pour une grande frange de la musique classique. C'est justement le disque et l'écoute domestique qui ont fait de la musique un divertissement de masse

J'aimais le rock avant d'aller à un concert. Mais ce n'est qu'après mon premier vrai concert rock au premier rang (The Jam) que j'ai vraiment compris ce que c'était, et j'ai adoré ça.



+1

Et surtout, surtout, le Jazz est une musique d'improvisation ! Sur un disque, tu as une seule version que tu réécoute à chaque fois que tu passes ton disque (qui peut être excellente, je n'ai absolument rien contre le fait d'écouter 20000 fois le même disque, je le fait volontiers), en concert tu as la version du moment, jouée par les musiciens en fonction d'énormément de paramètres... parfois, ça peut aller très loin dans l'osmose, le partage, le kiff quoi... Non, la musique "live" est irremplacable, indispensable.

Pour être dans le sujet : la violence dans les concert ? Euh... et bien... je m'excuse auprès de ceux que j'ai pu abîmer, j'étais dans l'ambiance et il m'arrive de ne plus trop me contrôler...

Un bon mosh-pit entre G.COMIEN dans un concert punk-hardcore des familles ça tente quelqu'un ?

Sinon je suis partant pour le mosh-pit ! Mais bon, comme c'est un peu gentillet, je propose de corser un peu la chose avec des chaussures de foot pour tout le monde ! Alors, toujours partant ?