Je crache sur le shred (en cadence SVP)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Earthworm Jim
Earthworm Jim a écrit :
ba a moins de faire du free jazz, en général tous les musiciens utilise des gammes.

après je dit pas qu'il faut pas savoir s'en servir, mais connaitres ses gammes (je parle de gamme, pas de position guitaristique) c'est deja avoir une idée de ce que tu peux faire en fonctions des accords qui tourne dérrière et c'est le ba ba.



Earthworm Jim a écrit :
après être capable de jouer une melodie que t'a dans la tete c'est une autre affaire

mirak63 a écrit :

ca me parait en fait être la seule chose importante
si on veut improviser, et même pour interpreter un morceau appris par coeur ou écrit, pour pas sonner mécanique je vois pas bien comment faire autrement


ba écoute respect si chez toi c'est inné, moi ça fais bientôt une dizaine d'année que je joue et ça fais a prèsque 8ans que je bosse l'impro et je commence a peine a être capable de jouer ce que j'ai dans la tête (instantanément je parle et placé comme je le voudrais, sinon c'est trop facile) sans avoir a m'y reprendre a 3fois.

Earthworm Jim a écrit :
être capable de sortir de la gamme quand c'est possible de manière pertinante pour enrichir ton discours et associé a cela le rythme et le toucher, ba c'est ce qui différencie le grateux lambda du bon musicien.


mirak63 a écrit :

au niveau des notes je trouve que si on entends pas ce qu'on joue avant de le jouer, ça sonne un peu comme un mec qui lit un texte sans comprendre ce qu'il lit. ça s'entend direct, on entend pas de connection on dirait que ça n'a pas de sens.
Et dans le shred justement comme le dit alius, comme c'est dur de jouer aussi vite en pensant à toutes les notes à moins d'être un vrai de vrai alors c'est vite fait de tomber dans le travers du jouer sans comprendre vraiment penser à tout ce qu'on joue, et ça s'entend pour l'auditeur.

j'ai l'impression que c'est ça que les gens reprochent au shred sans arriver à l'expliquer autrement que par "c'est naze" ou "c'est trop technique"


le truc dans le shred c'est que les durée des notes sont tellement raccourci qu'il vaut mieux voir des pan entier de notes et gamme comme une seule note. par exemple si t'écoute un plan de sweep, tu te dis c'est fais que pour en jeter, ça va vite c'est tout mais ça rèste un arpège d'accord a la base, donc ça veut dire quelquechose musicalement, c'est pas non plus la complètement par hasard.

"penser" a chaque note. ça me fais rire ça... on est pas obligé d'intéllectualiser la musique pour quelle sonne, on peut aussi laisser la guitare s'exprimer et l'écouter. on peut uassi discuter avec elle. (comment c'est trop beau ce que j'raconte... )
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
VAiHalen
j'espere que t'es pas serieux, c une insulte au compositeur.

c le mauvais gout par excellence, c la definition de ce que jaime pas du shred et du guitariste..
Karchaque
Earthworm Jim a écrit :
le truc dans le shred c'est que les durée des notes sont tellement raccourci qu'il vaut mieux voir des pan entier de notes et gamme comme une seule note. par exemple si t'écoute un plan de sweep, tu te dis c'est fais que pour en jeter, ça va vite c'est tout mais ça rèste un arpège d'accord a la base, donc ça veut dire quelquechose musicalement, c'est pas non plus la complètement par hasard.

Je crois que c'est justement le reproche qu'on lui fait, au shred. Chaque note est dedans, les plans tapping c'est juste l'arpège de l'accord, donc finalement ça n'apporte rien de spécial mais ça en jette parce que c'est joué vite et de travers sur le manche. "ça veut dire quelque chose" faudrait voir ce que tu entend par là, pour moi c'est pas parce qu'on est à fond dans la gamme à jouer que ça a un sens.
Earthworm Jim a écrit :
"penser" a chaque note. ça me fais rire ça... on est pas obligé d'intéllectualiser la musique pour quelle sonne, on peut aussi laisser la guitare s'exprimer et l'écouter. on peut uassi discuter avec elle. (comment c'est trop beau ce que j'raconte... )

tu as pris "penser" du mauvais sens, je pense.
pas penser intellectuellement parlant mais avoir une intention précise. Miles Davis ne pense certainement pas chaque note "tiens là je vais jouer une sixte mineure, c'est fou je vais induire une couleur mixolydien b13" mais quand il souffle, tu sens qu'il avait toute une intention qu'il ne pouvait exprimer autrement.

D'ailleurs ça me parait plutôt shred ce genre d'intellectualisation. Le mec qui pense "tiens j'ai casé un plan qui sonne trop jazz en lydien b9 en plus ça fait oriental"

dans ce solo de sax, on retrouve des couleurs free-jazz et même si des fois c'est des plans tordus qui vont dans tous les sens, ça a une idée précise et pas juste "hey les mecs essayez un peu de me suivre là eeeet non je vais trop vite"
Don Guillermo
GuitaristeX , je crois que tu restera toute ta vie un eternel incompris

Ton drame c' est d' etre né 25 ans trop tard
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
GuitaristeX


ENOrme encore

j'vous chie a la raie les gars


Si je vous suis : vous chiez sur malmsteen, jason becker, rondat etc ?
Nestor666
ah le fan ecervele de metallica a parle tous a genoux mouhahahahahahha )
"I'm just inspired by everyday life. I find it very wondrous. There is so much to reflect upon, to write about, to dream about, and to hope for."

Joe Satriani
Redstein
GuitaristeX a écrit :


ca déboite !



VaiHalen a écrit :
j'espere que t'es pas serieux, c une insulte au compositeur.

c le mauvais gout par excellence, c la definition de ce que jaime pas du shred et du guitariste..



Bah, moi j'aime bien - les danses hongroises, c'est du folk, à la base, ça se prête bien à ce genre d'exercice... (par contre, y a un ptit problème d'intonation/accordage au début.)





Ma définition du "shred" ? Toute pratique guitaristique filant des boutons aux hordes de "musiciens" qui maîtrisent mieux leur clavier d'ordi que leur instrument.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
GuitaristeX
Vintage Amp Porn a écrit :
Bonne définition RedStein.


+1

allé pour le fun :



la fin est enorme je trouve ils sont tarés
Kida
  • Kida
  • Vintage Cool utilisateur
  • #1316
  • Publié par
    Kida
    le 01 Juil 2008, 14:07
GuitaristeX a écrit :


ENOrme encore

j'vous chie a la raie les gars


Si je vous suis : vous chiez sur malmsteen, jason becker, rondat etc ?


l'ideal c'est d'écouter ce qui te plait , et de jouer ce qui te branche....aprés les reproches des autres sur ce qui est de bon goût ou pas...rien a battre...donc chi leurs a la raie effectivement , pour toute ces "covers" classique le soucis principal c'est la "justesse" , les gratteux electrique jou kasiment tous un peu "faux" , la saturation n'aidant pas ( ya ce que j'appel un coté canard dans l'intonation) ..pour cela que ce n'est pas toujours térs bo.(le clean ou crunch passe mieu)....bref c'est compliqué...et ca ne rendra pas aussi bien qu'un violon, viloloncelle, ou piano...........mais pourquoi s'en Privé , si cela fait plasir , dans mon cas par exemple j'adore BACH , je fait quoi j'apprend le Piano, le violon ...?? ou je me fait plaisir avec ma gratte ...aprés les arrangement de bon gôut ou de mauvais gôut ca dependra de chacun , sur internet il ya plein de video ou de truc pas "finaliser" , avant tout a percevoir comme un truc fun , une petite presentation de sa petitre personne....et non un truc pour melomane ou audiophile (ca existe ca??), mais je prefère les gens qui propose quelques chose, donc qui se decouvre ....que ca soit bien ou pas....que de gens qui ne propsoe rien d'autre que de la "critique"

je suis completemnt HS , je crache d'ailleurs sur les gens qui font du HS dans les topic, je me crache donc dessus vous me dirai....ben oui.

je propose donc un topic : "je me crache dessus"

1erement

est ce techniqument possible ???
Mon incroyable et phénoménale participation au "concours" The Guitar French Contest 2012
http://www.youtube.com/watch?v(...)XrTns

Mon myspace, des vieux trucs, deja mieu que rien :)

http://www.myspace.com/oliveguitare
GuitaristeX
d'accord avec toi



une autre vidéo pour le plaisir ... lol yen a un poxon de dispo ...
mirak63
Earthworm Jim a écrit :
ba écoute respect si chez toi c'est inné, moi ça fais bientôt une dizaine d'année que je joue et ça fais a prèsque 8ans que je bosse l'impro et je commence a peine a être capable de jouer ce que j'ai dans la tête (instantanément je parle et placé comme je le voudrais, sinon c'est trop facile) sans avoir a m'y reprendre a 3fois.


pour le côté inné de l'impro je pense que c'est dur pour tout le monde
même pour un musicien avec une formation classique et une oreille à priori bonne c'est pas évident

Earthworm Jim a écrit :


le truc dans le shred c'est que les durée des notes sont tellement raccourci qu'il vaut mieux voir des pan entier de notes et gamme comme une seule note. par exemple si t'écoute un plan de sweep, tu te dis c'est fais que pour en jeter, ça va vite c'est tout mais ça rèste un arpège d'accord a la base, donc ça veut dire quelquechose musicalement, c'est pas non plus la complètement par hasard.


Une syllabe permet de faire des mots qui permettent de faire des phrases, mais en soit une syllabe c'est pas grand chose, et une arpège non plus en fait, même si vaut mieux savoir prononcer des syllabes pour faire des phrases. ^^

pour les pans entiers de notes y a des trucs plus simples sur une guitare, et qui sonnent naturellement bien, ça s'appelle les accords non ?

Earthworm Jim a écrit :
"penser" a chaque note. ça me fais rire ça... on est pas obligé d'intéllectualiser la musique pour quelle sonne, on peut aussi laisser la guitare s'exprimer et l'écouter. on peut uassi discuter avec elle. (comment c'est trop beau ce que j'raconte... )


quand je dis penser une note, je veux dire l'entendre intérieurement en tant que son dans son esprit, dans son imagination quoi
comme quand tu as une musique qui te trotte dans la tête quoi
DarkVadehors
Soyons sérieux 5 minutes...
Ma définition du shred ?

Déja je n'aime pas du tout ce mot.
Pour moi un shredder c'est un guitariste qui joue extrêmement vite, parfois avec un son vraiment dégueulasse et froid, et qui ne recherche pas vraiment la musicalité.
Du branlage de manche pour résumer. Donc oui, c'est péjoratif.

Pourtant j'aime généralement les guitaristes rapides, avec une grosse technique, mais bien utilisée. Il faut aussi qu'ils aient un putain de son, une certaine originalité, et bien évidement jouer de bons morceaux (enfin ceux que j'aime).

C'est pour ça que j'adore les Eddie Van Halen, Warren DeMartini et autre Kiko Loureiro. Je ne les considère pas comme des shredder.
Joe Satriani, Steve Vai, Vinnie Moore... non plus, c'est de guitare instrumentale. Mais il faut aimer la gratte mise en avant je vous l'accorde.

Je ne considère pas non plus le solo de Beat It comme du shred par exemple. Il est pas spécialement mélodique, mais il est monstrueux, tonitruant, puissant. Bref il se passe quelque chose.

Pour un mec comme Malmsteen, c'est pas évident. Il joue toujours a fond, c'est gonflant au bout d'un moment, mais il a un touché hallucinant, le truc en plus. Ecoutez le solo de General Hospital du groupe Alcatrazz. C'est mon préféré, il résume bien son jeu.

Les gratteux d'Europe (Norum et Marcellol), ont pondus des solos absolument superbes, et pourtant ça déboule a fond la caisse.

Et Buckethead ? Il fait du déboulage excessif, mais aussi des morceaux surprenant, extrêmement mélodiques. Et en son clair...

Et Dimebag Darrell, ils déchiraient ses solos bien speed je trouve.

Je crois qu'il faut voir au cas par cas. Tout dépend du contexte.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
CŸD
  • CŸD
  • Vintage Top utilisateur
  • #1320
  • Publié par
    CŸD
    le 01 Juil 2008, 14:31
Putain arrêtez de pinailler, ma GDI est infaillible.

Quant à GX, je le remercie de nous montrer par ces vidéos que le shred, c'est très mal.

Même un rassemblement de tuning en voudrait pas.

En ce moment sur bla bla et guitare...