Vous et les livres...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Le Heyd
C'est vrai, lire c'est pas fait pour être sympa. Lire ça doit être une contrainte mais au final tu dois te dire "ouais je l'ai fait, maintenant je suis cultivé!". Même si t'as détesté et que c'était atroce à lire tu dois dire que tu adores mais que les autres peuvent pas comprendre etc.
straoul
"Arrêtez de vous disputer !!!!! ... maintenant ... revenez me regarder ..."

" ... merde !!! "
straoul
chix4free a écrit :
"j'ai baisé ma meilleure amie hier soir, c'était sympa"

... oui mais ... tu peux développer ?! ...
Léon_Trotski
chix4free a écrit :
L'apocope adjectivale "sympa" mise à toutes les sauces me saoule. "J'ai fait telle expo, c'était sympa", "j'ai lu Crime et châtiment, c'était sympa", "je me suis fait un curry, c'était sympa", "j'ai baisé ma meilleure amie hier soir, c'était sympa"... bref, la littérature, ça élève en effet, ça n'exclue surtout pas le plaisir intense qu'on peut y prendre, mais ce n'est pas "sympa". Merci de ne pas soumettre les lettres, malgré la pression du milieu ambiant misérable dans lequel on évolue, au nivellement généralisé qui rend toute activité culturelle, prétendue telle, ou autoproclamée telle, interchangeable.


Sinon, je vais bien et je suis d'excellente humeur ce soir. D'humeur sympa, quoi !


Ok, je comprends que ça puisse t'énerver. Par "sympa", je voulais dire agréable à lire, mais pas non plus exceptionnel, pas le genre de bouquin dont tu te rappelles un an après quoi.

Bon ok, j'ai pas d'excuses...
Drougy
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Je suis en train de lire l'oeuvre du poète Catulle (Catullus, pas Mendès) et je dois dire que j'aime beaucoup. C'est un des premiers, si ce n'est le premier poète lyrique latin (premier siècle avant J-C). Ce sont surtout des poèmes d'amour, alors que d'autres sont des lettres à des amis, ou encore des invectives.


Poème n°7 :

QUAERIS, quot mihi basiationes
tuae, Lesbia, sint satis superque.
quam magnus numerus Libyssae harenae
lasarpiciferis iacet Cyrenis
oraclum Iovis inter aestuosi
et Batti veteris sacrum sepulcrum;
aut quam sidera multa, cum tacet nox,
furtivos hominum vident amores:
tam te basia multa basiare
vesano satis et super Catullo est,
quae nec pernumerare curiosi
possint nec mala fascinare lingua.

Tu me demandes combien de tes baisers il faudrait, Lesbie, pour que j'en aie assez et plus qu'assez ? Autant de grains de sable en Libye couvrent le sol parfumé de Cyrène, entre l'oracle de Jupiter brûlant et le tombeau desséché de l'antique Battus ; autant d'astres, dans le silence nocturne, voient les furtives amours des mortels, qu'il faudrait à ton fou de Catulle de baisers de ta bouche pour en avoir assez et plus qu'assez. Ah ! puisse leur nombre échapper au calcul des curieux et aux charmes de la méchante langue !


A l'époque, être amoureux d'une femme, et encore pire, exposer cet amour au grand jour était considéré comme dégradant et humiliant. Aujourd'hui on dirait que sa fait pédale.
Ce qui est drôle c'est que Catulle répond à ces critiques, dans ses poèmes, qui sont tellement vulgaires qu'ils sont pas été traduit avant les années 1970 :


Poème n°16 :

PEDICABO ego vos et irrumabo,
Aureli pathice et cinaede Furi,
qui me ex versiculis meis putastis,
quod sunt molliculi, parum pudicum.
nam castum esse decet pium poetam
ipsum, versiculos nihil necesse est;
qui tum denique habent salem ac leporem,
si sunt molliculi ac parum pudici,
et quod pruriat incitare possunt,
non dico pueris, sed his pilosis
qui duros nequeunt movere lumbos.
vos, quod milia multa basiorum
legistis, male me marem putatis?
pedicabo ego vos et irrumabo.


Je vous enculerai et vous me sucerez ,
Aurélius le suceur et Furius l'enculé,
Vous qui jugez mal de moi pour mes petits vers,
A cause qu'ils sont un peu libres, et manquent de pudeur.
Sans doute le pieux poète doit être juste dans sa vie :
Dans des vers, ce n'est pas nécessaire ;
Car enfin ils n'ont sel ni charme
Que s'ils sont un peu libres, s'ils manquent de pudeur,
Et s'ils peuvent exciter le désir,
Je ne dis pas chez les jeunes gars, mais chez les vieillards velus
Qui ne peuvent plus mouvoir leurs reins engourdis.
Parce que vous avez lu ces vers où je parle de milliers de baisers,
Me croyez-vous incapable d'être mâle?
Je vous enculerai et je vous giclerai dans la gueule.



Voilà, ce n'est pas parce qu'on est sensible et amoureux qu'on ne possède pas une solide paire de couilles
"J'aime pas trop les voleurs et les fils de pute"
Drougy
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Bois un coup et reviens troller, c'est assez merdique comme provocation là.
"J'aime pas trop les voleurs et les fils de pute"
lomdelamancha
debalmond a écrit :
C'est chiant la poésie...


Joli Haïku...


Lao
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  • Publié par
    Lao
    le 10 Déc 2012, 23:49
kiff71 a écrit :
Si on en est aux conseils de lecture :
-"le meilleur des mondes" d'Aldous Huxley traite comme "1984" d'une société future et totalitaire, mais si finalement le cauchemar d'Orwell ne s'est pas réalisée, celui d'Huxley, bien plus insidieux, me parait encore d'actualité...
- "Le portrait de Dorian Gray" d'Oscar Wilde voilà un vrai roman à lire qui mêle fantastique, considérations philosophiques...et une théorie esthétique cohérente...
Le dernier roman d'Huxley est moins connu et plus difficile à trouver que le "meilleur des mondes". "Ile" présente une société utopique et est le contre-point du roman le plus connu.
De la littérature pré-hippie.
Sinon Aldous Huxley est aussi très connu pour son essai sur "les portes de la perception".
J'aimerai finir ma vie comme lui.....

straoul a écrit :
"Arrêtez de vous disputer !!!!! ... maintenant ... revenez me regarder ..."

" ... merde !!! "

Aies confiaaaaaanceeee........ crois en moaaaaaa........
Lao
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  • #3608
  • Publié par
    Lao
    le 11 Déc 2012, 00:01
oui, mais avec mon épouse à côté de moi (tiens, pour ça, il faudra que je pense à me marier.......)
Drougy
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Il devait triper tellement fort que sa femme ou un varan de komodo, il ne faisait pas la différence
"J'aime pas trop les voleurs et les fils de pute"
Josh43
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kiff71 a écrit :
[...]finalement le cauchemar d'Orwell ne s'est pas réalisé[...]


Pas d'accord. J'ai d'ailleurs écrit un petit "essai" là dessus à la fac (la meilleure note de ma vie en littérature lol ). A mon avis la seule erreur d'Orwell aura été de croire qu'un régime totalitaire soviétoïde était la condition préalable au dévelleoppement d'une société hyper-policée, ou la vie privée n'existe plus et ou la pensée unique est dictée par un un super-état tout-puissant et omniscient.
La réalité est pire: il n'y a pas besoin d'autorité supérieure, de "Big Brother" de quelque nature que ce soit pour fliquer tout le monde:
les gens se surveillent entre eux. Aujourd'hui avec un téléphone portable de base relié à internet tu as autant de possibilité "d'espionnage" qu'un sous-service entier de la Stasi en 1986.

Les citoyens de nos belles démocraties occidentales, incités depuis 40 ans a exprimer, et même imposer, leurs "individualités" sous toutes les formes possibles et imaginables, sont devenu le "Little Brother" de leurs voisins, de leurs amis, de gens qu'ils ne connaissent pas mais dont ils peuvent surveiller tous les aspects de la vie grâce aux réseaux sociaux, aux smartphones et à la tv réalité. Et ils s'exposent entiers à eux en retour, dans toute leur vulgarité (cf les post d'eden rock, pour ne citer qu'un exemple...)
Le cauchemard libéral rejoint le cauchemard socialiste...

Aujourd'hui un mari infidèle est mis à jour grâce à son téléphone portable. Une ado fugueuse en rébéllion pourra être suivie au jour le jour par le monde entier via ses status facebook ou ses tweets...

Franhement, y a-t-il tant de distance que ça entre un PC/smartphone qui dit à tous tes contacts (et à Google, et à HADOPI, et à dieu sait qui d'autre) où tu te trouves, avec qui, ce que tu écoutes comme musique, ce que tu penses de la fille en face de toi ou du onflit israelo-palestinien... et un télécran ?

Entre l'horrible dialecte sms/franglais employé par les préados actuels pour échanger leurs points de vue sur la dernière starlette d'endémol ou le 124e épisode de Star Wars et la novlangue ?

Non, franchement, je crois que la vision d'Orwell est encore très actuelle.
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Josh43
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debalmond a écrit :
Josh43 a écrit :

Pas d'accord. J'ai d'ailleurs écrit un petit "essai" là dessus à la fac (la meilleure note de ma vie en littérature lol ) blablabla...


Avec des fulgurances pareilles...Pas étonnant que tu ais fini agent immobilier/pigiste d'investigation spécialisé sur la couverture des fêtes de la chipolata dans la presse de province... y'a vraiment des cas désespérés (rants) sur ce forum...


Tiens, tu n'utilises plus "diégétique" toutes les deux phrases, cette semaine ?
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ZePot
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Sauf que dans la réalité, la première chose que font les dictatures lorsqu'elles sont un peu débordées, c'est verrouiller le net...
jules_albert
ce matin j'ai relu en espagnol "in girum imus nocte et consumimur igni" (palindrome latin que l'on peut traduire en gros par "nous tournons en rond à tombouctou tandis que l'envie de pisser nous démange"), quelle belle façon de chier sur le cinéma et sur le monde qui le produit !

splendide !





chix4free a écrit :
Bien plus que les craintes orwelliennes, c'est à la réalisation des craintes tocquevilliennes qu'on assiste depuis une bonne quarantaine d'années maintenant.

ne nous laisse pas sur notre faim, chixy... développe un peu.
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Drougy
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jules_albert a écrit :
préchi-précha crypto situ, sans rapport avec le cinéma


"J'aime pas trop les voleurs et les fils de pute"
Josh43
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ZePot a écrit :
Sauf que dans la réalité, la première chose que font les dictatures lorsqu'elles sont un peu débordées, c'est verrouiller le net...


Pas faux, et d'ailleurs toutes proportions gardées, il n'y a pas que les dictatures: tous les États, y compris les démocraties, sont inquiets (voire terrorisés) à l'idée de voir leur échapper une autre part de leur souveraineté avec la maîtrise des flux d'information. Sans rentrer dans un débat stérile de geek sur les droits d'auteur et la liberté d'expression car ce n'est pas le sujet, il n'y a qu'à voir la radicalité et la détermination avec laquelle les États ont réagi aux affaires Wikileaks ou Megaupload.

Je pense (mais ce n'est que mon avis) que les états (et a fortiori les états forts et les régimes totalitaoires) ont vite compris que les NTIC étaient un instrument très dangereux contre eux dans les mains des peuples. Là ou je diverge de l'utopie libertaire 2.0 qui voudrait voir l'émergence d'une forme de conscience politique et d'autogestion économique mondiale en dehors de la sphère de contrôle des états, c'est que je ne suis pas sûr qu'un tel "régime" serait moins totalitaire qu'une dictature étatique à la saue Orwellienne.

Je fais tourner le oinj' ...
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