Vous et les livres...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Lys
  • Lys
  • Special Supra utilisateur
  • #315
  • Publié par
    Lys
    le 26 Janv 2005, 01:47
Bret Easton Ellis ... tous
Mifou
  • Mifou
  • Custom Cool utilisateur
  • #316
  • Publié par
    Mifou
    le 26 Janv 2005, 01:51
American Psycho...

Beaucoup mieux en livre qu'en film.
"Pingouins dans les champs, hivers méchants".
coyote
  • coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
Lys a écrit :
Bret Easton Ellis ... tous


j'ai tout lu d'une traite d'Ellis, ça m'a(j'étais!!) gavé sur la fin!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
De grâce !
mrfloyd a écrit :
j'ai lu la généalogie de la morale de Nietzsche également!
Mais je me rends compte qu'il est nécessaire de lire une grande partie de son oeuvre pour y comprendre quelque chose... lire Zarathoustra ou la généalogie seul n'a, à mon sens, pas beaucoup d'intérêt... à l'occasion j'essaierai de me plonger dans d'autres oeuvres de Nietszche et aussi dans certains commentaires de son oeuvre...c'est vraiment difficile d'en saisir l'énorme portée sans faire cette démarche


Je suis d'accord. Les thèmes récurrents (surhomme, dernier homme, éternel retour, volonté de puissance) sont mieux compris comme ça.

Moi j'ai voulu commencer par le commencement : la naissance de la tragédie. A l'époque (j'avais 17 ans) je n'avais pas compris grand chose. C'est un bouquin d'exégètes... Sachant que je ne suis pas spécialiste de philo...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
coyote
  • coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
degrace a écrit :
J'ai même l'impression que Zweig explique Nietzsche bien mieux que Nietzsche ne l'aurait fait lui-même. Quand on lit le joueur d'échecs et qu'on connaît le destin tragique de Zweig on perçoit le même mal-être chez les deux.


Il est magnifique ce bouquin!

degrace a écrit :

Nietzsche, mal aimé, est un auteur majeur dans l'histoire de l'humanité. Son Ainsi parlait Zarathoustra est une véritable contre Bible. Séditieux quand même, à ne pas mettre entre toutes les mains...


Je suis assez d'accord avec mrfloy, pour apprécier cet auteur majeur à sa juste valeur, je pense qu'il faut avoir lu l'intégralité de son oeuvre, ainsi que les grecs et plusieurs autres ouvrages majeurs antérieurs. Je n'ai lu que "Le crépuscule des idoles" et j'avoue que je n'ai pas réussi à finir Zarathoustra, ça m'a saoulé! Je me suis toujours dit qu'il faudrait que je me tape tranquillement et sérieusement son oeuvre un jour, mais le temps passe et j'ai de plus en plus l'impression que je me taperai ça lors d'une prochaine vie!

par contre, si tu apprécies Sweig, Nietzsche Degrace, tu vas avoir du mal avec Leiber, c'est quand même de la littérature pour ado!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
Ced777
  • Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Idéalement, pour comprendre Nietzsche il faudrait en majorité s'être tapé tous les philosophes grecs classiques. Maintenant, il faut aussi voir le temps qu'on peut accorder à la lecture.... on peut tout à fait lire et apprécier Nietzsche sans cela (c'est un peu comme dans un film: on rate les clins d'oeil de l'auteur à d'autres films si on ne les a pas vu).

Une chose fondamentale par contre; fuyez les éditions de poche des oeuvres de Nietzsche (sauf exception). Les traductions sont très très mauvaises, au point de perdre la pensée initiale. Perso j'ai l'édition de Flammarion apellée "Oeuvres" qui regroupent toutes ces ouvrages. Je sais qu'il en existe une autre de bonne qualité (me souvient plus de laquelle par contre). Quand je me suis payé cette version, en relisant certains passages, je n'ai pas reconnu le texte (enfin l'idée du texte car je ne l'avais pas appris par coeur bien sur).. j'ai repris mes éditions format Poche et j'ai comparé les textes... les différences étaient énormes!

Ced777
Ced777
  • Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
degrace a écrit :

J'en profite pour lancer un appel aux lecteurs d'heroic fantasy : pouvez vous me conseiller un bouquin avec des sorciers et de la magie à gogo?


Weis et Hickmann: tous la série des Lance Dragon
David Eddings :Le cycle de la Belgariade
Moorcock: le cycle d'Elric (plus sombre que les 2 autres)
Je ne te cite pas le Seigneur des Anneaux bien sûr (Tolkien le père fondateur de l'heroic fantasy)

C'est un bon début.

Ced777
De grâce !
Ced777 a écrit :
degrace a écrit :

J'en profite pour lancer un appel aux lecteurs d'heroic fantasy : pouvez vous me conseiller un bouquin avec des sorciers et de la magie à gogo?


Weis et Hickmann: tous la série des Lance Dragon
David Eddings :Le cycle de la Belgariade
Moorcock: le cycle d'Elric (plus sombre que les 2 autres)
Je ne te cite pas le Seigneur des Anneaux bien sûr (Tolkien le père fondateur de l'heroic fantasy)

C'est un bon début.

Ced777


Oui, le seigneur, j'ai lu les deux premiers tomes.
Coyote : j'ai bien noté ta remarque. Je vais peut-être alors m'orienter vers Moorcock, dont j'avais déjà entendu parler en bien.

Sinon, je ne savais pas pour les édition poche de Nietzsche... Quoi qu'il en soit, je pense que Nietzsche doit se lire très attentivement. ça fait plusieurs années que je lis Ainsi parlait... de façon sporadique, au calme. Un peu comme Hannah Arendt, en un peu plus fluide tout de même.
(entre parenthèses, H. Arendt c'est énorme de chez énorme)

A côté de ça, j'ai lu récemment le dernier jour d'un condamné de Hugo, c'est très instructif pour les pro peine de mort, sincèrement. C'est pas long et ça se lit vite.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
scritch1
ouaip jl'ai lu il est bien

sinon cet été je me suis fait presque tout les livres de beigbeder, c'est exellent je trouve, des amateurs ?
caca
coyote
  • coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
degrace a écrit :

Oui, le seigneur, j'ai lu les deux premiers tomes.
Coyote : j'ai bien noté ta remarque. Je vais peut-être alors m'orienter vers Moorcock, dont j'avais déjà entendu parler en bien.


ça fait un bail que je ne lis plus ce type de littérature, mais si tu veux vraiment lire les maitres du genre en heroic fantasy, il faut taper chez Moorcock effectivement, sinon, Ursula Leguin et son cycle de Terremer, Zelazny ("Les Princes d'Ambre", 10 volumes!!! tout simplement énorme!), sinon, "Alvin le faiseur" par le très grand conteur qu'est Orson Scott Card (dans un autre style, son cycle d'Ender est énorme lui aussi!). Pour en revenir à Leiber, son cycle des épées est incontournable si on est fan d'Heroic, Silverberg a aussi écrit un chef d'oeuvre du genre mais je n'ai lu que le 1er tome et n'ai pas accroché (Chronique de Majipoor) j'en connais qui ont adoré. Sinon, "les Annales du Disque Monde" de Pratchett, plus léger et décalé, mais qu'est-ce que c'est drole! le jeu PSX était monstrueux d'ailleurs, jamais eu à résoudre des énigmes aussi grotesques!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
Mighty Moon
Zarathoustra j'ai mis plus d'un an a le lire une premiére fois.
Mais rentré dedans ensuite, c'est un vrai tourbillon. Je pense que Zarathoustra peut trés bien se prendre a part dans l'oeuvre de Nietzche.
lemg
  • lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #326
  • Publié par
    lemg
    le 26 Janv 2005, 12:14
J'avais fait un calcul une fois.
30mn de lecture quotidienne (rien d'exceptionnel, surtout si on prend les transports en commun), ça peut représenter une trentaine de pages. C'est une moyenne, il y a des livres pour lesquels ça va plus vite.
Donc par mois, on arrive à 900 pages. Donc, sachant qu'il existe pas mal de bouquins de moi,s de 200 pages, 5 livres par mois c'est jouable, sans même passer son temps à cela.
De grâce !
mighty moon a écrit :
Zarathoustra j'ai mis plus d'un an a le lire une premiére fois.
Mais rentré dedans ensuite, c'est un vrai tourbillon. Je pense que Zarathoustra peut trés bien se prendre a part dans l'oeuvre de Nietzche.


C'est la bible de Nietzsche, en effet.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
lemg a écrit :
J'avais fait un calcul une fois.
30mn de lecture quotidienne (rien d'exceptionnel, surtout si on prend les transports en commun), ça peut représenter une trentaine de pages. C'est une moyenne, il y a des livres pour lesquels ça va plus vite.
Donc par mois, on arrive à 900 pages. Donc, sachant qu'il existe pas mal de bouquins de moi,s de 200 pages, 5 livres par mois c'est jouable, sans même passer son temps à cela.


Sauf que tu ne lis pas Lucky Luke à la même vitesse qu'hannah arendt. Pour lire une page d'H.A je prends 5 minutes.
Ensuite, j'ai pas beaucoup de livres de moins de 200 pages dans ma bibliothèque...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
lemg
  • lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #329
  • Publié par
    lemg
    le 26 Janv 2005, 14:43
degrace a écrit :
lemg a écrit :
J'avais fait un calcul une fois.
30mn de lecture quotidienne (rien d'exceptionnel, surtout si on prend les transports en commun), ça peut représenter une trentaine de pages. C'est une moyenne, il y a des livres pour lesquels ça va plus vite.
Donc par mois, on arrive à 900 pages. Donc, sachant qu'il existe pas mal de bouquins de moi,s de 200 pages, 5 livres par mois c'est jouable, sans même passer son temps à cela.


Sauf que tu ne lis pas Lucky Luke à la même vitesse qu'hannah arendt. Pour lire une page d'H.A je prends 5 minutes.
Ensuite, j'ai pas beaucoup de livres de moins de 200 pages dans ma bibliothèque...


C'est une moyenne, qui d'ailleurs n'incluait que les romans/essais/ et autres. Lucky luke ça doit me prendre une demi-heure.
Je te donne un exemple, j'ai lu ce mois un Modiano (Les boulevards de ceinture, très bien, j'aime Modiano ) Verdit : 180 pages en deux heures (en gros). Et je ne pratique pas la lecture en diagonale.
Enfin c'était pour dire qu'on peut lire énormément sans pour autant y passer sa vie. A près tout, je n'ai basé mon calcul que sur une demi-heure quotidienne. Imagine si tu lis plusieurs heures par jour

Je crois qu'on est considéré comme gros lecteur à partir de 2 livres par moi.
Ruby Soho
J'en lis entre 1 et 3 par mois...

Bon mes goûts ne sont pas forcément superbes, mais ils sont ce qu'ils sont...

Quelques livres que j'ai beaucoup aimés:

- American Psycho de Bret Easton Ellis (et dans une moindre mesure, Les lois de l'attraction)
- Bilbo le hobbit et le Seigneur des Anneaux de Tolkien
- Rama (4 volumes) d'Arthur C. Clarke
- Les annales du Disque Monde (plein de volumes) de Terry Pratchet

etc...

En ce moment sur backstage...