Quand la musique devient une propagande!!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Jizzlobber
Bobba a écrit :
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


Question de point de vue, je ne pense pas que le texte de Brassens parle à tout le monde non plus.


Ouai mais tout le monde peut comprendre les mots.
Bobba
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    Bobba
    le 28 Juil 2006, 14:10
morbius a écrit :
Bobba a écrit :
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


Question de point de vue, je ne pense pas que le texte de Brassens parle à tout le monde non plus.


Ouai mais tout le monde peut comprendre les mots.


Le texte de Sniper aussi. Ce que je voulais dire c'est que le coté "percutant" n'est pas forcement evident pour tout le monde. Chacun son style.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
primate
Moi je suis mort de rire ....

Le texte de Sniper est loin d'etre de la propagande, je pense qu'il décrit vraiment un ras le bol dont les gens en général ne veulent pas prendre conscience.

Chacun est chez soi bien tranquille pendant que des guignols en politique font du showbizz pour essayer d'etre élu, les vrais problèmes ils s'en foutent, eux oui ils font de la propagande, la propagande c'est détourner les problèmes pour mieux régner, Sniper ils s'expriment, après si ça dérange c'est que le problème existe ... s'i ils ont envie de bruler l'Elysée perso je les comprends, les politiques nous mentent, on vis dans un pays de plus en plus merdique.

Pourquoi vit on dans un pays merdique ?
Parce que les politiques ne font rien à part semer la panique à travers les médias, les gens ont peur... sauf qu'il n'y a aucune raison d'avoir peur ... Moi Sarkozy ou S.Royale ou Le Pen me font plus peur parce qu'il sont incompétents, ils font du showbizz, ils n'ont aucune solutions aux problèmes actuels ... Ce qu'ils veulent c'est la présidence le reste ils s'en tapent ... Je ne suis pas du tout optimiste pour la suite, il y a de plus en plus de gens rascistes, alors l'expression qui ressort le plus c'est :"je ne suis pas raciste mais c'est toujours les memes qui foutent le bordel ...."

Jeunes gens si c'est le bordel, c'est pas aux arabes, aux noirs au chinois aux roumains ...qui faut s'en prendre c'est aux politiques qui faut demander des comptes ....
Jizzlobber
On a les hommes politiques qu'on mérite


Don't fret precious I'm here,
step away from the window
and go back to sleep

Lay your head down child
I won't let the boogeymen come
Count their bodies like sheep
To the rhythm of the war drums
Pay no mind to the rabble
Pay no mind to the rabble
Head down, go to sleep
To the rhythm of the war drums

Pay no mind what other voices say
They don't care about you, like I do, (like I do)
Safe from pain, and truth, and choice, and other poison devils,
See, they don't give a fuck about you, like I do.

Just stay with me,
safe and ignorant, go,
back to sleep, go
back to sleep

Lay your head down child
I won't let the boogeymen come
Count their bodies like sheep
To the rhythm of the war drums
Pay no mind to the rabble
Pay no mind to the rabble
Head down, go to sleep
To the rhythm of the war drums

I'll be the one to protect you from
Your enemies and all your demons
I'll be the one to protect you from
A will to survive and a voice of reason
I'll be the one to protect you from
Your enemies and your choices son
They're one and the same
I must isolate you
Isolate and save you from yourself

Swayin' to the rhythm of the new world order and
Counting bodies like sheep to the rhythm of the war drums
The boogeymen are coming
The boogeymen are coming
Keep your head down, go to sleep
To the rhythm of the war drums

Stay with me
Safe and ignorant
Just stay with me
I'll hold you and protect you from the other ones,
The evil ones, don't love you son,
Go back to sleep.
burt_
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    burt_
    le 28 Juil 2006, 14:34
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.



Il est vrai que ses textes pouvaient etre assez percutant


Mais il avait quand meme une maitrise du Francais et un style litteraire recherche.

Alors que Sniper si on leur enleve leur (petit) cote provoc ca reste extremement pauvre tout de meme.

H/S : DjLoop : C est vrai qu ils doivent en avoir quelque chose a foutre de mes idees de l autre cote de l Atlantique. (C est pas la bas qu ils "chassent" le Mexicain? )
Put forth the proposition
ZePot
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    ZePot
    le 28 Juil 2006, 14:43
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


Pas d'accord.

L'humour de Brassens colle à la nonchalance de sa musique. Sniper écrit des textes directs et agressifs qui sont portés par une musique qui se veut également directe et agressive. L'humour serait contre-productif. Maintenant tu n'es pas obligé d'apprécier, chacun son style. Personnellement, l'humour en musique, c'est pas trop mon truc. Je préfère les Sex Pistols aux Ramones.

Sans adhérer aux paroles de Sniper, sans même les analyser, je perçois la haine, la spontanéité qu'il y a dedans. Et ça me plait, bien que je ne sois pas fan de rap. Sniper est dix mille fois plus rock que Brassens. C'est marrant de te voir, fan de rock, te mettre du côté de Brassens.

Il ne faut pas oublier que c'est de la musique avant tout.
Jizzlobber
ZePot a écrit :
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


pas d'accord.
L'humour de Brassens colle à la nonchalance de sa musique. Sniper écrit des textes directs et agressifs qui sont portés par une musique qui se veut également directe et agressive. L'humour serait contre-productif. Maintenant tu n'es pas obligé d'apprécier, chacun son style. Personnellement, l'humour en musique, c'est pas trop mon truc. Je préfère les Sex Pistols aux Ramones.
Mais il ne faut pas oublier que c'est de la musique avant tout.


Ce qui voudrais dire que l'on peut tout entendre et surtout ne rien prendre au premier degré. Malheureusement les mots gardent une signification, au moins pour certaines personnes. Et pour beaucoup de celles là le sexisme, la haine et la violence gratuite seront toujours dégoutants.
ZePot
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    ZePot
    le 28 Juil 2006, 15:00
morbius a écrit :
ZePot a écrit :
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


pas d'accord.
L'humour de Brassens colle à la nonchalance de sa musique. Sniper écrit des textes directs et agressifs qui sont portés par une musique qui se veut également directe et agressive. L'humour serait contre-productif. Maintenant tu n'es pas obligé d'apprécier, chacun son style. Personnellement, l'humour en musique, c'est pas trop mon truc. Je préfère les Sex Pistols aux Ramones.
Mais il ne faut pas oublier que c'est de la musique avant tout.


Ce qui voudrais dire que l'on peut tout entendre et surtout ne rien prendre au premier degré. Malheureusement les mots gardent une signification, au moins pour certaines personnes. Et pour beaucoup de celles là le sexisme, la haine et la violence gratuite seront toujours dégoutants.


Oui. Je suis adulte, je peux tout entendre, à moi de décider le degré auquel je le prends. Ou déjà d'accorder une importance quelconque aux paroles.

J'ai édité mon message précédent et précisé. Quand je sens une agressivité spontanée et sincère, ça me plait. Des millions de fans ont été touchés par Kurt Cobain hurlant à la mort, sans pour autant se tirer une balle.
ZePot
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    ZePot
    le 28 Juil 2006, 15:03
Citation:
Et pour beaucoup de celles là le sexisme, la haine et la violence gratuite seront toujours dégoutants.


Il ne t'arrive jamais de regarder des films porno, d'action, d'horreur? C'est à toi de faire la part des choses.
primate
ZePot a écrit :
Citation:
Et pour beaucoup de celles là le sexisme, la haine et la violence gratuite seront toujours dégoutants.


Il ne t'arrive jamais de regarder des films porno, d'action, d'horreur? C'est à toi de faire la part des choses.



Quel rapport avec la propagande ?
ZePot
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  • #115
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    ZePot
    le 28 Juil 2006, 15:11
primate a écrit :
ZePot a écrit :
Citation:
Et pour beaucoup de celles là le sexisme, la haine et la violence gratuite seront toujours dégoutants.


Il ne t'arrive jamais de regarder des films porno, d'action, d'horreur? C'est à toi de faire la part des choses.



Quel rapport avec la propagande ?


Le rapport, c'est que je suis capable d'apprécier la puissance d'une chanson, d'un film, que tu jugerais "de propagande" en faisant abstraction du message. Je peux apprécier l'humour de Brassens (pour faire plaisir à Doc Loco) sans être anarchiste.
Slashinho84
ZePot a écrit :
Doc Loco a écrit :
En fait, ce qui me désole surtout dans les textes du type de ceux de Sniper, c'est la pauvreté du style et le manque total d'humour ou de dérision. Brassens qui envoie les procureurs se faire enculer par des gorilles (question violence c'est pas rien quand même ), je n'ose pas imaginer ce que ça donnerait réécrit par Sniper. En fait, ça perdrait toute sa puissance.


Sniper est dix mille fois plus rock que Brassens. C'est marrant de te voir, fan de rock, te mettre du côté de Brassens..



Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.
It's better to burn out than to fade away...
ZePot
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    ZePot
    le 28 Juil 2006, 15:29
Slashinho84 a écrit :
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.


Tiens, j'ai réveillé Mamie
Slashinho84
ZePot a écrit :
Slashinho84 a écrit :
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre.


Tiens, j'ai réveillé Mamie



Bein j'ai sursauté quand j'ai lu ça.
It's better to burn out than to fade away...
{[HecToR]}
Citation:
Sniper est dix mille fois plus rock que Brassens. C'est marrant de te voir, fan de rock, te mettre du côté de Brassens.


Pff super comparaison... d'un je ne voit pas en quoi le fait d'être rock apporte quoi que se soit au débat deuxièment, vu la subjectivité affligente de ta comparaison, on s'en passera.

Pour revenir au débat, le problème c'est: Oui ils crachent sur tout se qui bouge, oui ils sont rebels (et pas forcément en rap) oui ils ont dit merde à mamie. Mais que font-ils pour leur quartier? Il dénonce un système mais ne propose rien. C'est ce que l'on appelle une critique NON constructive.

Ensuite, faut arrêter un peu, c'est pas parcequ'un mec qui a besoin de thune pour se payer une nouvelle Ferrari sort un nouveau tube qu'il faut pleurer.
JE VEUX WAI!
Pakyie
  • Pakyie
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Doctor Robert a écrit :
Pakyie a écrit :
Il faut tous voter, que vous soyez ennervés ou pas par ce qui se passe dans ce pays. Ici le vote est un droit, mais aussi un devoir. C'est d'ailleurs le problème sous jacent de tout ce topic. Il y a beaucoup de gens en France qui n'ont pas compris qu'être français ne fait pas que donner des droits. Pour qu'un droit puisse exister il est toujours contrebalancé par un devoir. Certain (de plus en plus rares) ne voient dans le fait d'être Français que les devoirs qui y sont associés, d'autres ne voient que les droits. C'est un peu la faut des médias qui nous parlent de 'droits à' droits à... à tour de bras sans jamais évoquer les devoirs. Droit à la paix, oui, mais devoir de mourrir pour son pays. Droit à un salaire décent, mais devoir de le mériter par un travail non moins décent, droit au respect, mais devoir d'être respectable.
D'une façon générale on n'obtient jamais que ce qu'on mérite. Comme ils disent dans leurs paroles, ces braves rappeurs, on récolte ce qu'on a semé. Ils devraient y penser et ce demander ce qu'ils ont semé pour récolter ce qu'ils récoltent....
Moi quand je ne fais pas embaucher par un boite, je ne hurle pas 'Racistes' et je ne brule pas de voitures, je me demande juste en quoi je n'ai pas été bon et j'essaye d'améliorer... Ca me permet d'être embauché le coup d'après (ou plein de coups après, mais bon) et de grandir, parce que je n'attend rien de gratuit, je sais qu'il faut donner pour recevoir etc.


je me demande aussi ce qu'ont semé les noirs d'afrique pour se faire tenir en esclavage pendant des siecles? et l'afrique entiere, elle a semé quoi pour se faire coloniser? et les juifs d'europe, ils ont semé quoi pour se faire exterminer de la sorte? non sérieux la ca deviens n'importe quoi...



Les juifs d'europe n'ont rien semé mais se tenant relativement à l'écart (ou plutôt étant tenus à l'écart) pendant pas mal de temps, ils faisaient de magnifiques boucs émissaires pour tout ce qui allait mal... Comme les méchants colonisateurs blancs esclavagistes aujourd'hui...

Pour les noirs d'afrique vendus en esclavage... Il faut demander aux autres noirs d'afrique qui les ont vendus en esclavage. Les vilains blancs n'ont pas 'capturé' pour esclavage beaucoup de gens, ils allaient se fournir sur les marchés aux esclaves sur les cotes... Ca ne les innocente pas, loin de là, mais bon c'est gentil de dire que le problème de l'Afrique c'est les vilains européens blancs, mais c'est à 90% faux.

Quand à se faire coloniser, pourquoi serait-ce un tel problème? La 'France' à été colonisée par les romains et les 'barbares germaniques' (et un temps par les anglais). L'Angleterre a été colonisée par la France, les Etats Unis par l'Angleterre, tout comme le Canada, l'Australie, Hong Kong... Ces pays sont-ils miséreux et en état de guerre semi-perpetuelle?

Il me semble que le mantra permanent de 'C'est la faute à la colonisation' à bon dos, comme le rappel permanent de l'esclavage. Moi aussi mes ancetres ont certainement été esclaves. Comme, je pense, ceux de 99% de la population mondiale. Mais bon il y a esclave et esclave, colonisation et colonisation, racisme et racisme, de toutes façons le coupable est connu à l'avance c'est l'homme blanc occidental, puisqu'il est riche et qu'il peut (doit?) payer...
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