Qu'est ce qui vous énerve en général ?

Dans les années 90 ma fille fréquentait un groupe de mecs qui avaient fait khagne - hypo-khagne pour préparer le concours à Normal Sup. Déjà leurs années de prépa c'était couché pas avant une ou deux heures du mat, boulot même le WE. Ils ont dû soutenir ce rythme trois ans de plus... Deux ont réussi, le troisième a abandonné, trop dur mentalement. En 2023, il ne doit plus y en avoir beaucoup de jeunes prêts à ces sacrifices.... Et c'est pas la perspective d'un RU à 1€ qui va beaucoup les motiver le

Quant à ma fille, elle n'a même pas terminé sa 1ere année d'hypo !

et tu as des retours sur les débouchés de ceux qui ont réussi ?

Parce que si c'est pour finir pigiste dans un magasine de m*** je peux comprendre la nouvelle génération.

A refaire au lieu de 5 ans de droit je ferais électricien ( sans déconner).

Il dit qu'il voit pas le rapport avec la gratuité et la qualité des études.

Si, vous lisiez mieux mes messages, vous verriez que je ne critique à aucun moment le manque de qualité des études publiques comparé au privé mais le fait que l'on oublie de se placer dans le point de vu des étudiants étrangers pour qui les études gratuites ne valent rien.

Tu prends le classement de Shangaï, tu vois que dans le top, tu as les US et UK, et enfin, Saclay-Paris à la 16ème place depuis la fusion. La Belgique démarre à la 74ème place avec l'Université de Ghent. Tu es étudiant en Chine, tu fais rapidement l'association entre le coût de la formation et le classement Shangaï.

Depuis la montée en puissance de Paris-Saclay, cela étonne les étudiants internationaux d'avoir un bon classement avec des frais de scolarité accessibles, tant mieux. Ces étudiants ne viennent pas pour le repas à 1€ au RU.

Pour être taquin, si je devais faire des études de médecine, avec au choix
- Cuba à 55k$
- Russie à 10k$
- USA à 200k$

mon choix serait vite fait, je ferai médecine en Roumanie où le principe de numérus clausus n'existe pas et où l'on peut faire reconnaître son diplôme en France pour ensuite se faire rembourser par la sécu sans avoir à vivre dans un état autoritaire ou alors, rembourser un emprunt à vie.

EDIT: en vérifiant le classement de Shangai, j'ai pas trouvé Cuba...

C'est parce que ce sont d'affreux communistes mangeurs d'enfants et amateurs de goulag : quand on les évoque, aucun discernement ni aucune cohérence argumentative ne s'impose. C'est le joker "Bolchévique !"

Et en changeant le dernier mot :

quand on les évoque, aucun discernement ni aucune cohérence argumentative ne s'impose. C'est le joker "Complotiste !"

Toujours pas capté le rapport entre cette économie de marché un peu flippante du diplôme universitaire mondialisé et la précarité étudiante.

Les étudiants ont la dalle, il leur faut de l'orientation et de la communication. Les diplômes ne valent rien donc on va confier à Amazon et Blackrock la direction pédagogique des filières.

On en revient au système de valorisation des capacités. Un doctora d'anthropologue ne vaut rien, par contre un MBA d'ingénierie financière dans une business school pour neuneus c'est le top, mon fils à papa s'est fait jeter de sa première années de médecine, on va l'envoyer à Budapest etc...

Les études + bouffe gratuite ne sont pas toujours suffisante pour enfermer la population sur l'île En tous cas, ils gagnent le prix du design du Boat People, et si j'étais administrateur du MIT, je leur offrirai la scolarité gratuite, des talents comme ça, c'est tout bénef pour le pays

Rien de positif ne peut jamais émerger dans ce genre de pays, c'est bien connu, sinon c'est forcément de la propagande.

Aucun régime n'est idéal pour dissuader quiconque de quitter le pays par choix. Argument spécieux.

Le classement de Shangai, c'est pas Amazon ou Blackrock... ça vaut ce que ça vaut, mais pour les étudiants internationaux, c'est un repère qui compte. Pas pour rien que les Universités s'organisent pour capter les talents internationaux pour faire vivre leurs labos.

Un doctorat d'anthropologie, ben, c'est comme tout, tu es brillant, tu as un poste de chargé de recherche au CNRS, tu fais partie de l'équipe B, tu auras peut-être un poste de maître de conf dans une petite université de province, et sinon, tu auras eu le plaisir de rédiger des articles pour faire vivre le petit labo dont tu faisais parti de l'équipe. Ils t'en resteront reconnaissant et penseront à toi quand il y aura des vacations à faire.

Pour connaître une chercheuse en astronomie, quand je lui pose la question des débouchés de ses étudiants, elle me dit :
- débouché dans l'astronomie très faible, il doit y avoir 1 ou 2 thèses par an et de temps à autre, un des thésards qui passe maître de conf.
- par contre tous ses étudiants font de superbes carrières dans la finance et le big-data, comme c'est des spécialistes de l'analyse automatisée d'un grand nombre d'images ou de signaux, s'ils sortent du Master sans avoir la possibilité de poursuivre en thèse, ils gagneront bien plus en sortie dans le big-data qu'en tant qu'enseignant chercheur

C'est fou qu'on accepte que dans la musique / sport / art du spectacle, il y a du top level qui font carrière de leur passion, et d'autres, qui sont obligés de passer à autre chose sans que cela soit forcément dégradant ou dévalorisant...

Please, tu t'enfonces, un peu de respect pour les prisonniers politiques Cubains.
https://atalayar.com/fr/conten(...)-mois

Je vois toujours pas le rapport entre ces (longs et redondants) paragraphes sur l'université comme produit concurrentiel mondialisé dans la fabrique de winners économiquement compatible avec le marché. Et la précarité actuelle des étudiants qui ne mange pas à leur faim.

Affamer encore plus les étudiants (ou sélectionner les meilleurs sur des critères assez vaseux : fric, mérite, orientation) c'est la solution, ça fait rêver.

D'ailleurs c'est dans les cartons. Il y a un projet de réforme de l'enseignement supérieur avec augmentation des frais de scolarités assorti d'un volet pour faciliter les prêts étudiant.
L'université ça va devenir comme les concessionnaires automobiles, les mecs sont plus formés pour te vendre des crédits que des voitures, donc bientôt il y a aura des conseillers Cetelem dans les UFR.

Tu devrais te renseigner sur l'apprentissage :
- frais de scolarité pris en charge totalement par l'entreprise (reste que la CVEC à payer 95€ et encore, certaines boîtes la prenne également en charge)
- 1000€ par mois

Il y a parfois plus d'offres d'apprentissages que de candidats, et ceux qui ne font pas d'apprentissage, c'est une volonté de leur part, pas une contrainte par manque d'opportunité.

Dans certains masters d'ingénierie, c'est plus de 50% d'étudiants apprentis.

Bref, la France fait parti des pays européens les plus généreux au niveau des bourses, en même temps, on fait parti des pays Européens pratiquant le moins les jobs étudiants, et l'on affame les étudiants selon tes termes ?

J'aurais encore pu comprendre cette remarque quand il n'y avait que des formations initiales comme à mon époque, mais maintenant que l'apprentissage cartonne dans le supérieur, pourquoi refuser l'apprentissage si déjà tu es limite au niveau finance ?

Si c'est ça ton argumentaire (l'embargo de 60 ans, on en parle?) je te laisse.

Et ta méritocratie aussi, d'ailleurs ton histoire ressemble un peu à ça:

C'est d'ailleurs pour ça que les écoles belges sont remplies d'étudiants français. Je parlais tout à l'heure de la médecine, mais c'est général. Coût de la vie, des études,... c'est moins cher en Belgique et ça crée des tensions. Pourquoi ils ne restent pas dans ton paradis (histoire de refaire le parallèle avec ton avis sur Cuba, où tu passes du prix des études aux boat-people en 3 messages)?