Présidentielles 2007 Topic Unique

J'ai aucun souci avec ceux qui veulent travailler plus, t'inquiète J'encourage ceux qui peuvent et veulent le faire
Le truc que je comprends pas, c'est pourquoi on prend pas le "problème" à l'envers. J'ai du mal à concevoir l'équité d'un salaire horaire si deux personnes qui travaille aussi longtemps, mais pas aussi efficacement, sont payé pareil.
J'ai comme l'impression qu'on dit au gens que la seule solution pour gagner plus, c'est travailler plus (en terme horaire). Non ! Pour moi, il faut travailler mieux ! Si je demande à quelqu'un de réparer ma voiture, et qu'il me demande 50euros, fait le travail en 3 heures, et bien je donnerais 50euros à celui qui me le fait en 1heure, ou en 6 heures.
Aussi je ne parle pas de payer une misère ce qui travaille "moins efficacement" (tout est relatif) ; je trouve seulement plus juste que celui travaille mieux gagne plus, quelque soit son volume horaire.
Pour celui qui a une famille à nourrir, je lui dirais plus facilement d'essayer de travailler plus efficacement (il aura plus de temps pour la voir sa famille du coup) que de rester 5 heures en plus par semaine.
C'est ensuite à l'appréciation de l'employeur ou du client, mais je vois les choses comme ça.

Et puis tout n'est pas aussi simple, hélas

Sur le principe je suis d' accord avec toi

Dans la pratique , des metiers comme les miens tu es au service du client , donc tu t' adapte a ses horaires , impossible donc de travailler mieux en moins de temps

Ton principe pourrai s' appliquer a la fonction publique plus facilement ( tout depends des branches evidemment )

Mais je crois savoir que certains fonctionnaires ont des taches indexées a accomplir dans l' année , et que s' ils en font trop une année , on va leur en demander tout autant l' année d' apres ( logique ) resultat a quoi bon travailler plus vite ( et donc plus efficacement et mieux d' une certaine maniere ) , puisqu' on est pas pressé ? Je pense par exemple a la voierie , j' en avais causé avec un ami qui bosse là dedans , il y a des chantiers qu' on fait trainer treeees longtemps volontairement et d' autres qui avancent beaucoup plus vite , vous avez jamais remarqué ?

Quand je parlait d'aristocratie, je faisais référence à la méritocratie. On ne nait pas avec des connaissances, une capacité de travail, une volonté de travail, tout cela n'est pas dans les gènes, mais s'acquière, à partir de là, on ne peut prôner un mérite, qui serait injuste, puisque cela serait considérer que tout le monde commence avec les dispositions. C'est au contraire le meilleur moyen de légitimer les privilèges de certains.
Sinon, je pense que la psychologie ne résoudra pas grand chose, vu que c'est prendre les individus individuellement, et ne pas considérer leurs problèmes sociaux. Je pense que la sociologie serait bénéfique dans le cadre de l'éducation nationale. Enfin voilà.




lui

Etonnant quand même les résultats de ce vote, j'aurai parié que Sarkozy serait dérrière

Oui mais ce sondage ne veut pas dire grand chose dans la mesure où il est figé (impossible de changer d'opinion une fois que tu as voté).

Effectivement, je suis moi aussi étonné (et un peu effrayé) par ce choix "pas très rock'n'roll" :S

C'est clair, j'suis peut etre un peu naif, mais pour moi la musique donc la révolte, woodstock, vague punk....tous ces mouvements populaires se rattachent plus à des valeurs de gauche...m'enfin...

oui , mais bon il faut relativiser , le forum est assez ciblé , la guitare est un instrument de classe moyenne aisé ( me sortez pas des noms des bluesmen , moi je parle des millions de blaireaux qui les immite aujourd'hui )

donc forcement , plus de sensibilités de droite du fait du niveau de vie , de l'education , du cercle de relations ...

je vois pas trop le rapport entre l'éducation et le fait d'etre de droite ou de gauche ...

Certaines valeurs morales, politiques ou religieuses sont pourtant transmises via l'éducation, non ?

Cliches, il y a une difference entre la musique et la conscience politique.

Je fais parti de ces 27% du forum qui pensent voter Sarkozy et ce n est pas pour autant que je vais arreter la musique.

je suis bien d'accord, simplement binwood avait l'air de parler d'une "culture de droite" chez les "classes moyennes aisées" ce qui me semble un peu réducteur...

Et malheureusement, la gauche ne correspond pas à cette vision. Faut reconnaître, vous devez avoir la gauche la moins rock'n roll du monde (enfin - sauf la notre ).

J'suis pas convaincu de cela...tout dépend de la façon dont tu vis la musique. De mon côté cela se rattache plus a un art de vivre, une philosophie. Je ne l'entretient pas, mais j'ai toujours trouvé que la musique et sa conscience concordait réellement avec ma façon de voir le monde et donc avec mes choix politiques. C'est bien plus qu'une passion.

La p'tite Arlette moi je la trouve hyper rock'n roll

Disons que le rock'n roll se rattache à une certaine libéralisation des moeurs. Mais aussi à une créativité, à une certaine ouverture, voire à une révolte. En cela, la gauche est rock'n roll, c'est certain.



lui