Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
Don Guillermo
Citation:
GUY777 a écrit:
les Lettres Modernes et l' Art plastique là dedans ? loin ... tres loin




Citation:
Pas si loin que ça... dans ton avatar .




c' est mon beau frere qui m' a fait ça , il fait toutes les typo pour ma creperie d' ailleurs
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
padisha_emperor
Filère relativement sûre au niveau des débouchés, le droit.

Le droit a toujours été et sera toujours indispensable ,les juristes seront toujours demandés.
De plus, le droit a cet aspect formidable qui fait de lui un outil utile dans tous les secteurs. Les débouchés sont énormes, pas seulement les traditionnels, comme avocat, juge, il y en a dans tous les secteurs, du sport à l'oenologie !

Donc, amis, rejoignez nos rangs !
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
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Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
Järöd Cönnör
padisha_emperor a écrit :
Filère relativement sûre au niveau des débouchés, le droit.

Le droit a toujours été et sera toujours indispensable ,les juristes seront toujours demandés.
De plus, le droit a cet aspect formidable qui fait de lui un outil utile dans tous les secteurs. Les débouchés sont énormes, pas seulement les traditionnels, comme avocat, juge, il y en a dans tous les secteurs, du sport à l'oenologie !

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L'écoutez pas, c'est qu'un sale bassiste punk embrigadé chez l'Ordre Noir de l'Avenue Schuman
Pleasüre man au service de la Günther Army :D
Invité
  • Invité
declr mis bout à bout ça ne fait pas 4 millions

par contre tu mets tous les cadres qui ne trouvent pas un boulot , tous les ouvriers dont les usines sont delocalisés etc ....

je peux te dire qu'ils ne le font pas expres , et ce n'est pas le peu qui profite qui ruine l'economie française , c'est la conjoncture economique les choix politiques

tiens une video de groland qui se moque de la culpabilité que l'on met aux gens qui ne trouvent pas de boulot (francis kuntz joue un personnage de droite )

Don Guillermo
Bien sur que c' est scandaleux et terrible de se retrouver au chomage quand tu bosse dans une usine depuis 25 ans et que le patron a preferé delocaliser

Pour l' employé , il faut qu' il se prenne en main , meme a 45 balais , et qu' il se reoriente , mais là encore je suis d' accord une personne d' un certain age n' aura pas les portes ouvertes partouts , c' est comme ça , chez nous vieillesse n' est pas egal a sagesse comme dans certains pays , au Quebec , il n' y a pas de couverture aussi performante que chez nous socialement , les vieux bossent et les tres jeunes aussi , parceuqe si tu veux vivire ou survivre y' a pas le choix là bas et on fait bosser tout le monde , sans discriminations , c' est le revers d' une politique sociale comme la notre , c' est humainement souhaitable d' aider , mais ça entraine des consequences sur les charges , sur les impots , et un patron qui essaye de faire marche sa boite ici parcequ' il a risqué sa tete et s est endeté sur 25 ans ( je parle de la majoritée des entreprises , les PME ) , s' il voit les impots , les charges sociales a payer et en plus qu' il croise 2 ou 3 specimens de profiteurs ( pas la majorité evidemment , mais une partie ) qui restent a profiter du systeme social français sans y participer , je comprends que ce patron prefere partir gagner sa croute ailleurs plutot que d etre le dindon de la farçe du systeme français

Apres pourquoi les patrons delocalisent ? parcequ' on ne les incite pas a rester tout simplement ( je rappele que quand un patron paye un employé 1000 euros par mois , il en debourse en fait 2000 toutes charges comprises ) , le nerf de la guerre c' est l' argent , quand tous les patrons seront partis , quand tous les " cerveaux " seront partis , quand toutes les grandes fortunes seront parties , il restera quoi pour alimenter la machine ? La France n' est rien sans les travailleurs , mais sans patrons il n' y aura pas d' emplois non plus

Les 2 points de vue sont recevables , celui de l' employé viré apres 30 ans de loyaux services qui se retrouve sans formation et sans emplois sur le trotoir , et celui du patron ulcéré d etre une vache a lait et qui prefere partir pour survivre , qui a raison là dedans ? probablement les 2 , qui peux changer ça ? les politiques ? a mon avis de ce point de vue , la " classe " politique française a prouvé son incomptetence depuis bien longtemps deja
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
petitbateau
GUY777 a écrit :
Bien sur que c' est scandaleux et terrible de se retrouver au chomage quand tu bosse dans une usine depuis 25 ans et que le patron a preferé delocaliser

Pour l' employé , il faut qu' il se prenne en main , meme a 45 balais , et qu' il se reoriente , mais là encore je suis d' accord une personne d' un certain age n' aura pas les portes ouvertes partouts , c' est comme ça , chez nous vieillesse n' est pas egal a sagesse comme dans certains pays , au Quebec , il n' y a pas de couverture aussi performante que chez nous socialement , les vieux bossent et les tres jeunes aussi , parceuqe si tu veux vivire ou survivre y' a pas le choix là bas et on fait bosser tout le monde , sans discriminations , c' est le revers d' une politique sociale comme la notre , c' est humainement souhaitable d' aider , mais ça entraine des consequences sur les charges , sur les impots , et un patron qui essaye de faire marche sa boite ici parcequ' il a risqué sa tete et s est endeté sur 25 ans ( je parle de la majoritée des entreprises , les PME ) , s' il voit les impots , les charges sociales a payer et en plus qu' il croise 2 ou 3 specimens de profiteurs ( pas la majorité evidemment , mais une partie ) qui restent a profiter du systeme social français sans y participer , je comprends que ce patron prefere partir gagner sa croute ailleurs plutot que d etre le dindon de la farçe du systeme français

Apres pourquoi les patrons delocalisent ? parcequ' on ne les incite pas a rester tout simplement ( je rappele que quand un patron paye un employé 1000 euros par mois , il en debourse en fait 2000 toutes charges comprises ) , le nerf de la guerre c' est l' argent , quand tous les patrons seront partis , quand tous les " cerveaux " seront partis , quand toutes les grandes fortunes seront parties , il restera quoi pour alimenter la machine ? La France n' est rien sans les travailleurs , mais sans patrons il n' y aura pas d' emplois non plus

Les 2 points de vue sont recevables , celui de l' employé viré apres 30 ans de loyaux services qui se retrouve sans formation et sans emplois sur le trotoir , et celui du patron ulcéré d etre une vache a lait et qui prefere partir pour survivre , qui a raison là dedans ? probablement les 2 , qui peux changer ça ? les politiques ? a mon avis de ce point de vue , la " classe " politique française a prouvé son incomptetence depuis bien longtemps deja


Je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis ! Mais quand tu dis que le Patron en a assez d'etre une vache a lait de l'etat , bah franchement, moi je veux bien l'etre ... car au final il lui en reste ! et pas mal !
Kunde
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  • Publié par
    Kunde
    le 27 Janv 2007, 17:39
Ca depend de quel type de patron , le patron certe il lui en reste mais il doit lui meme souscrire a des assurances pour se couvrir en cas d'evenements dla vie , et quand t'es patron de PME ( soit la grosse majorité des patrons ) c'est pas la fete .
J'irai cracher sur vos tongs !
Don Guillermo
J' ai été des 2 coté de la barriere , j' ai bossé longtemps dans une usine qui a ete fermée pour cause de delocalisation , j' ai été employé comme crepier pendant 2 ans et maintenant je suis patron de PME ( on est moi et ma femme a bosser )

Je le dit sans problemes , la position la plus confortable c' etait d etre employé , là si je me plante je suis a la rue en tant que boss , j' ai mouillé la famille et ma femme aussi pour pouvoir payer tout ça

Quand j etait employé , je bossai moins , j' etait payé a chaque fin de mois et j' avais 50 fois moins de souçis et de paperasse , maintenant je suis mon propre boss mais je vous raconte pas les souçis , les nuits d' insomnie etc etc

Je me verse pas de salaire , c' est pas comme ça que ça marche , je prends sur ce qu' il reste quand il en reste

Je voudrai bien embaucher mais c' est impossible , car il me faudrai debourser , salaires plus charges , 2200 euros pour avoir un crepeir ou une serveuse qui soient a la hauteur , donc je n' embauche pas c' est infaisable ... et encore une fois je vous explique pas les parerasses si j' embauche ...

Voila ou on en est, moi j' etait employé , je crée mon entreprise , c' est des responsabilitée enormes et je ne peux meme pas employer alors que je voudrai aider un chomeur !! .. pourquoi ? parceque dans ce pays on encourage pas les entrepreneurs et ont fait plutot du social ... ça me desole
Je demande que ça d' embaucher et de faire grandir ma boite , c' est le but meme a la limite , mais dans ce pays si j' embauche je me suicide a moyen terme et je risque de me retrouver au chomage moi meme , a la rue .... avec ma femme et mon fils apres avoir endetté la famille

resultat je fais mon dossier ( il a été accepté d ailleurs ) pour partir m' installer au Quebec a moyen terme et là bas , on encourage les entrepreneurs donc j' aurai moins de charges et d' impots et je pourrai employer du monde et m' agrandir
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Invité
très bonne idée que tu as eu là.
je discutais il y a quelques temps avec un coiffeur, et le fils de son meilleur ami etait parti aux US et ou il avait dans un premier temps roulé sa bosse puis avait ouvert une créperie.
Ben, au dire du gars il a quasiment fait fortune, il une sorte de chaine, plusieurs resto plutot classe donc un en Floride fréquenté par des stars.
En fait il était seul sur le marché et il a su faire jouer le coté "français", l'originalité des crepes face au tortilla et autres buns, il a visé la qualité (pas de fast food de bonnes crepes bretonnes salées ou sucrées... hum) ça a marché!
Bon courage
Invité
doublon, c'est moi ou le site est lent en ce moment.
Invité
8O je viens de voir le ripsoste, villers/guigou.
Ben je dois dire que je suis un peu terrifié pour le ps.
Dans l'emission de france animée par arlette chabot, on a vu hollande essayer de racoller chez les partisans de laguiller en essayant de lui faire cracher que entre le ps et la droite il vallait le mieux le ps ... Chose qu'elle s'est refusé de faire.
Dans cette emission (riposte) on vient de voir villiers defendre un protectionnime raisonnable en Europe, et une guigou qui a défendu bec et ongle l'europe et l'ouverture.
Rien de choquant me direz-vous, le ps a soutenu le tce et d'ailleurs ce dernier aurait pu permettre d'aller dans ce sens, je pense.
Le probleme c'est que le PS essaye desespérément d'avoir l'air de "gauche".
Bcps de gens de gauche ont voté non aux tce, l'évidence est qu'il n'y a pas de consensus fort au PS la dessus et encore moins chez les sympathisants.
Comment le PS va réagir (et sa candidate) de façon crédible sur le sujet?
Comment leur revirement à gauche va etre percu au regard de la façon dont le PS traitera la question europpenne dans la campagne.
Encore une fois, c'est une raison qui me pousse à m'éloigner d'eux, faire campagne pour rassembler, mais quid des divergences quand elles sont aussi profonde? quid de la légitimité devant le peuple plus tard une fois aux affaires? L'Europe sera t'elle encore une fois le coupable d'idéal pour nos dirigeants?
Je pense que oui, d'ailleurs à l'ump comme au ps on defend la mise sous tutelle de la banque centrale par le politque.
Le probleme n'en demeure pas moins plus patent pour le ps que pour l'ump.
Deplus faut 'il rappeler que madame Merkel a clairement declaré dans FEE, qu'une telle mesure etait impensable et que l'Allemagne et ses alliés (nombreux sur la question) s'opposeraient avec force à ce type de discours.
Que penser du PS actuellement?
C'est un parti divisé par des oppositions sur des sujets cruciaux?
Un parti qui ne s'adapte pas au monde moderne contrairement aux autres partis socialistes européen?
Un parti en divorce avec sa base électorale, qui aurait changé, mais qui fait campagne sur une imposture, l'imposture de la posture d'un PS français au regard de leurs colleges européens?
Un parti qui fait tout pour se faire elire, tout en sachant que vu le discours pronné il n'y aura pas de soutient populaire lors de la mise en place de mesures peu markettée durant la campagne?
Pire qui s'en fout tant qu'il arrive au pouvoir?
Et se fout du discredit complet vers lequel il pousse la politique?

Perso, en ce moment, la gauche m'inquiete vraiment...
J'aimerais avoir garder la confiance dont bcps ici font preuve a l'endroit de ce parti, mais je ne vois plus que leurs contradictions et le jeu dangereux qu'ils jouent avec leur electorat et la France.
BiZ
  • BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #926
  • Publié par
    BiZ
    le 29 Janv 2007, 10:23
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
YAPOUSSIE
GUY777 a écrit :
J' ai été des 2 coté de la barriere , j' ai bossé longtemps dans une usine qui a ete fermée pour cause de delocalisation , j' ai été employé comme crepier pendant 2 ans et maintenant je suis patron de PME ( on est moi et ma femme a bosser )

Je le dit sans problemes , la position la plus confortable c' etait d etre employé , là si je me plante je suis a la rue en tant que boss , j' ai mouillé la famille et ma femme aussi pour pouvoir payer tout ça

Quand j etait employé , je bossai moins , j' etait payé a chaque fin de mois et j' avais 50 fois moins de souçis et de paperasse , maintenant je suis mon propre boss mais je vous raconte pas les souçis , les nuits d' insomnie etc etc

Je me verse pas de salaire , c' est pas comme ça que ça marche , je prends sur ce qu' il reste quand il en reste

Je voudrai bien embaucher mais c' est impossible , car il me faudrai debourser , salaires plus charges , 2200 euros pour avoir un crepeir ou une serveuse qui soient a la hauteur , donc je n' embauche pas c' est infaisable ... et encore une fois je vous explique pas les parerasses si j' embauche ...

Voila ou on en est, moi j' etait employé , je crée mon entreprise , c' est des responsabilitée enormes et je ne peux meme pas employer alors que je voudrai aider un chomeur !! .. pourquoi ? parceque dans ce pays on encourage pas les entrepreneurs et ont fait plutot du social ... ça me desole
Je demande que ça d' embaucher et de faire grandir ma boite , c' est le but meme a la limite , mais dans ce pays si j' embauche je me suicide a moyen terme et je risque de me retrouver au chomage moi meme , a la rue .... avec ma femme et mon fils apres avoir endetté la famille

resultat je fais mon dossier ( il a été accepté d ailleurs ) pour partir m' installer au Quebec a moyen terme et là bas , on encourage les entrepreneurs donc j' aurai moins de charges et d' impots et je pourrai employer du monde et m' agrandir


rien a ajouter , j'ai fait la meme chose....9 ans.... 9 ans de paperasse , de nuits blanches a savoir si le client va bien me payer , si le dernier cheque de l'urssaf (et c'est pas les pires) va bien passer , 9 ans avec une semaine de vacances par ans et j'en passe il y aurai de quoi en ecrire 500 pages , et puis un jour stop , un client m'a proposé un poste dans sa boite et ca fait 4 ans que je dors , que j'ai mes 5 a 7 semaines de congés payés , que j'ai mon cheque en fin de mois + des primes (hé oui) et que j'ai multiplié mon salaire par 3 , mon meilleur pote qui avait commencé a peu prés en meme temps que moi ( partage du taf a 2 trés pratique ) lui il c'est barré direct en Angleterre pour re-apprendre la langue ( 2 ans ) puis il c'est barré au US , ou au derniere nouvelles ( il y a 4 ans ) ben ca roule ma poule...pourtant tout les deux ont a quelques fois cassé la barraque et sur certains chantiers ont avaient pas de concurence meme a 2 contre 10 , une des derniere chose qu'il m'ai dit : comme en France il faut payer (cher) pour avoir le droit de travailler , je me delocalise la ou c'est moins cher ...
c'etais mon pote 4 ans sans nouvelle.
si demain un ou une politique annonce tout simplement qu'elle baisse meme que de 30% les charges pour les pme ainsi que les trés petites entreprises il y aura 700.000 chomeurs de moin minimum ( quoique pas sur car dans certaine branche pour trouver du personnel )
je crois franchement que la personne politique qui ferra un coup pareil n'est pas né ou est morte depuis longtemps.
bon , sur des regrets de liberté ( du travail ) passée et un brin de nostalgie je vous dit ... @+
yap
Theres so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones ...
JumpingJack
binwood a écrit :
interessant , tres bien immité sarko ( immité ? )
Non, je crois plutôt que ce sont des montages qui ont été fait avec des enregistrement des voix de Sarko et de Royal.
Celui de Sarko est mieux fait je trouve, celui de Royal est trop ciblé sur ses barbarismes et on en oublie un peu le ridicule du contenu et on ri un peu moins. En tout cas, c'est bien marrant oui :mdr:, un petit break au milieu de cette prise de tête. N'empêche que c'est toujours les mêmes dont on parle, même lorsqu'il s'agit de se moquer... et ça c'est toujours aussi saoulant ! On dirait qu'il n'y a que deux candidats
BaZZman
Samshiel a écrit :
Non mais on est tous d'accord pour dire que le patron de PME (qui représente 95% des effectifs) en prend plein la gueule.

Mais imagine: diminuer de (seulement!) 30% un des plus gros revenu de l'état... Que vont devenir nos écoles?
Ne me parle pas de privatiser les tâches de l'état, cela reviendrait à les faire financer par les ménages, et par conséquent à diminuer les salaires, et tu sais ce qu'il advient alors de la Demande...

Je pense pour ma part qu'il y a effectivement des économies à faire. Et si j'étais candidat aux présidentielles je ne m'amuserai pas à promettre une hausse du SMIC ou du pouvoir d'achat en général. Mais la part de l'état est la seule qui soit utilisée à des fins vraiment républicaines, alors pas touche.


Il faut savoir prendre des risques. Si on décidait de baisser les charges des PME, il faudrait faire un pari sur l'avenir.
Si cela marche (au sens moins de chômeurs), et bien c'est une réforme qui peut arriver à s'autofinancer (je simplifie) car :
moins de chomeurs = + de TVA
moins de chomeurs = + d'impots sur le revenu
moins de chomeurs = - de RMI à payer
moins de chomeurs = - d'allocations chômage à payer
moins de chomeurs = + d'allocations retraites dans les caisses.
Malheureusement, les politiques continuent de promettre tout et n'importe quoi en faisant du social sans en avoir les moyens...
Mais les gens votent quand même...

En ce moment sur backstage...