Présidentielles 2007 Topic Unique

Sur google, on m'a envoyé sur le site de l'UMP mais je ne trouve pas leur projet, juste un formulaire à remplir pour avoir des news.
Je vais regarder dans la signature.

Je voulais dire que le chiffre ne rime a rien dans le cadre ou je posais ma question. Bien sur le chiffre est grave, alarmant même, mais il n'a aucun rapport avec ma question initiale sur les différentes mentalités, c'est tout. Si tu prenais peut-être un peu plus de temps pour me lire, tu verras que j'ai apporté un chiffre inutile dans le cadre du débat pour montrer qu'au jeu des chiffres, chacun y trouve son compte mais que finalement ça n'a pas grand rapport avec le débat. Bref, tu as au moins raison sur le fait qu'on puisse arrêter le débat ici, ça ne sert à rien.

Ce que tu trouvera dans ma signature c'est des propositions par sujet

Pas de projet synthetique à ce stade, cela dit il y a de quoi lire (j'y suis pas encore).

Ca veut dire quoi "la mise sous tutelle de sallocations familiales" ?
Je sais pas si ça veut dire ce que je pense mais ce qu'il faudrait faire, à mon avis, c'est de dire aux parents dont les enfants posent problèmes (à l'école ou dans la rue) voilà, si vous ne sévissez pas avec votre enfant et le laissez partir jusqu'aà 2 heures du matin on ne sait où alors qu'il est en train de casser et de voler, on vous enlève les allocations familiales. Parcequ'il y en a marre de voir des familles avec 5 enfants dont les parents se foutent au plus haut point où ils sont ou alors que l'enfant commande et que les parents n'arrivent pas à le tenir et du coup, il fait ce qu'il veux.
Je pense que ce système ferai revenir un peu l'autorité parentale bien trop démissionnaires ces temps-ci.

ben je crois que tu as trouvé ce que cela veut dire seul, c'est tiré d'ou?
Edit je suis pas d'accord sur la façon dont tu presentes cela.
Il faudrait contraindre les parents a accepter des mesures d'accompagnement pour l'enfant qui a ce jour malheureusement n'existent pas. Dans ce cadre precis la pression sur les alloc pourrait aider pour les parents recalcitrants.
Attention a ne pas rajouter des difficultés a des difficultés pour des familles demissionaires ou pas au quotidien difficile.

sans hésitation, je voterai Ségolène Royal 100 fois avant de voter Sarkozy, Bayrou ou Le Pen.
et en cas de second tour Sarkozy/Le Pen, je ne voterai pas...On a déjà dû se courber une fois en 2002, on a été trahis : je ne ferai pas deux fois la même erreur

Pourquoi?
Qu'est ce qui te plait ellement dans Sego ou dans le projet socialiste?
Perso je pense que l'on retrouve dans la partie II pas mal des errerements habituels du ps. En particulier je suis interessé par l'avis des prof sur le volet educatif.
Je vais pour ma part demander a mon couple d'amis prof ceux qu'ils pensent du projet ps.

Nowhereman, as tu lu le projet UMP?


Non, je ne l'ai pas lu, ni aucun autre su reste

En plus et pour etre sincere , je ne penses pas lire aucun des programmes.

Je fie surtout mon opinion sur les discours, les déclarations et la personnalité des candidats, j'ai indiqué plus haut que je voterai certainement Sarkozy bien que ma preference irait sur Bayrou, car je doute de la capacité de Bayrou à aller au 2 eme tour et je ne veux pas prendre le risque d'avoir un deuxieme tour opposant Le pen à Ségo, car dans ce cas je me verrai dans l'obligation de voter Sego.

- Diminution du role de l'Eat interventionniste sur tout et n'importe quoi

- Négociation et remise à plat de tout le service public qui doit en echange d'accord sociaux prendre des engagements qualitatifs et financiers, en clair que celui ci soit réellement auservice du public avec un réel souci des deniers publics ( ca c'est pas gagné !)

- Passage de la V eme à la VI eme République tel que le defini Bayrou

- Reprise de la construction de l'Europe

- Responsabilisation dans son rôle de citoyen et d'une certaine éducation civique ( l'Etat ne peut pas tout mais moi en tant que citoyen etre responsable de la vie de la cité).

- Prise en compte du probleme des banlieues avec les moyens qu'il faut ( sociaux, financiers, logement etc...) pour desarmocer cette bombe à retardement

- Intégration réelle des Francais issus de l'immigration.

Tu sembles te mettre au niveau de celle que tu défends

Tu peux développer ta pensée ?
Je ne comprends pas pourquoi tu lui dis ça, ni pourquoi tu te montres dénigrant...

En l'occurence, je suis d'accord : je ne voterai pas lors d'un second tour Lepen/Sarkozy. J'aimerais bien savor ce qu'il en est de mon niveau à tes yeux...

C'est dommage d'être aussi arquebouté sur ses idées...
Donc en dehors du PS, point de salut? Mieux vaut un candidat PS ultra réac' qu'un centriste? et à droite Lepen=Sarkozy????

"Toute ma vie j'ai voté PS, mes parents ont voté PS, on est PS de génération en génération, mes enfants ont interets de voter PS sinon l'héritage ils peuvent s'assoir dessus!!! c'est pas à mon âge que je vais changer nom de dieu, ça sera PS ou RIEN!!"

Pas de bol, je ne suis pas au PS, pas plus que mes parents, mes gosses feront ce qu'ils voudront. Tu pourrais pas être plus à coté de la plaque, en fait.
Et du coup, te voilà arquebouté sur tes a prioris. Dommage, non ?

Par contre, entre Lepen et Sarko, je maintiens, le choix se fait sans moi.

ba c'est tou con , ce qu'il te reproche c'est d'etre à gauche (en plus naruto )

tiens deux phrases de sarkosy qui essauait de montrer qu'il pouvait etre humain et social en une phrase il s'est planté deux fois

"je suis un humanis...me (comment on dit au fait ? ) l'homme n'est pas une machine comme les autres " (mais une machine quand meme !! )

par pitié qu'ils disent ce qu'il veut mais qu'il n'essaie pas de faire du social(socialisme) dans ses discours !! il se ridiculise

J'ajoute, au risque de me faire cracher dessus, que le PS est loin de représenter le salut pour moi. Il nous promet à mon sens le même modèle de société à terme que l'UMP ou l'UDF, basée sur le modèle ultra-libéral, que je réfute.
Le PS nous y conduit simplement à mon sens d'une façon plus progressive (insidieuse ?). Mais je ne vois pas de différence flargrante dans le modèle socio-économico-politique proposé à échéance de 20 ans par ces deux grands groupes.

100% d'accord avec ceux qui n'iront pas voter à un 2nd tour Sarko/Le Pen

oui mais ça , desolé de te le dire , c'est la reflexion typique d'une personne aisée qui vote à droite (je le sais , des amis à mes parents ont dit la meme chose)

sauf que cet homme etait pdg ou vice president d'une grande entreprise , il aimait son boulot , et le milieu la situation financiere dans laquelle il a vecu etant jeune lui ont permis de faire un metier qu'il aime

il a vecu cette retraite comme un dechirement une vrai fin de vie , d'accord ?

maintenant mon grand pere platrier , depuis l'age de 15 ans dans le batiment , à porter des sacs à 60 ans , cassé de partout , à bosser 12 heures par jour et ne pas rouler sur l'or (et encore la situation des ouvriers du batiment etaient meilleures)

mme U , caissiere , 45 ans qu'elle fait passer un detecteur sur un code barre , pendant 10 heures par jour ,

mme moulinex , 50 ans qu'elle vise le boulon du commutateur de l'aspirateur 78k2

tu ne crois pas qu'ils vivent la retraite comme un soulagement , c'est ça le probleme des hommes politiques ou des gens qui votent à droite en grande partie , ils ne se rendent pas compte ... (mais tu peux arriver à leur faire comprendre au bout d'un certain temps s'ils sont aussi ou plus intelligents que toi )