Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
scanlan75018
le problème c'est que :

- les intérêts de Total et les intérêts Francais me semblent étroitement liés (je te parle de géopolitique)
- soit dit en passant, je ne connais pas suffisamment bien l'historique de la création de cette société, mais ca m'étonnerait fort que Total n'ait pas bénéficié de forts appuis de l'état
- Total, sans aucune innovation s'enrichit sur le dos entre autres des Francais, sans frais supplémentaires. On peut parler d'investissement juteux et dire que tant mieux s'ils se font plein de thunes... j'avoue que je trouve çà assez indécent.

Pour aller plus loin, que Total, parce qu'il n'y a pas qu'eux, je pense qu'il y a une réflexion à mener sur la gestion des matières premières qui se raréfient. Confier çà à des conglomérats privé me semble à terme assez dangereux pour plein de raisons.
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Skelter
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Glamandshred Les 70 milliards dûs à la baisse de 4 points des prélèvements obligatoires ne sont pas inclus dans le chiffrage du projet de Sarkozy.
Mais bon sachant que ce type est un menteur et un démago cette promesse ne sera jamais tenue car de toute façon intenable selon les économistes.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Glam ND
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Skelter a écrit :
Glamandshred Les 70 milliards dûs à la baisse de 4 points des prélèvements obligatoires ne sont pas inclus dans le chiffrage du projet de Sarkozy.
Mais bon sachant que ce type est un menteur et un démago cette promesse ne sera jamais tenue car de toute façon intenable selon les économistes.


Ok
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
BaZZman
scanlan75018 a écrit :
le problème c'est que :

- les intérêts de Total et les intérêts Francais me semblent étroitement liés (je te parle de géopolitique)
- soit dit en passant, je ne connais pas suffisamment bien l'historique de la création de cette société, mais ca m'étonnerait fort que Total n'ait pas bénéficié de forts appuis de l'état
- Total, sans aucune innovation s'enrichit sur le dos entre autres des Francais, sans frais supplémentaires. On peut parler d'investissement juteux et dire que tant mieux s'ils se font plein de thunes... j'avoue que je trouve çà assez indécent.

Pour aller plus loin, que Total, parce qu'il n'y a pas qu'eux, je pense qu'il y a une réflexion à mener sur la gestion des matières premières qui se raréfient. Confier çà à des conglomérats privé me semble à terme assez dangereux pour plein de raisons.


Je te parle juste en terme d'entreprise privée. La réussite de Total même si tout n'est pas rose ça devrait donner des idées à l'état.
Total investit énormément pour assurer le raffinage. Mais ils génèrent aussi beaucoup de bénéfices.

Après sur le plan plus stratégique de l'énergie, je suis d'accord que l'état devrait plus s'impliquer et "controller" le marché.
scanlan75018
juste pour rappeler les conditions de la création de Total et Elf :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Total_S.A. (ca vaut ce que ca vaut, mais ca semble à peu près documenté)

après chacun en pense ce qu'il veut (l'état a dilapidé son patrimoine en privatisant ces sociétés, ou alors le marché a sauvé ces sociétés de la faillite, l'état n'ayant peut être pas les reins assez solides pour investir...)
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Skelter
  • Skelter
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Pierre-Luc Séguillon a écrit :
. Quant à Nicolas Sarkozy , le chiffrage de son programme, comme celui des baisses de recettes qu’il envisage, est à ce point fantaisiste que pas un seul économiste ne le prend au sérieux.


Et c'est un journaliste de droite qui plus est sarkoziste qui dit ça^^
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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20th Century Boy
shadow_gallery a écrit :
Pour moi un argument de poids: quand le gros Raffarin était président de région, il était là tous les jours (ou en déplacement mais pour son boulot de président de région).


Ok, il était là mais il faisait quoi? J'ai pas souvenir que Raffarin ai été spécialement l'homme providentiel du poitou-Charente. A part flatter les chasseurs, je ne me souviens pas qu'il ai fait quoi que ce soit. On ne peut pas dire que Royal ai specialement relevé la barre, mais ça n'a pas pris un tournant brusque vers le bas non plus.

BaZZman a écrit :
La réussite de Total même si tout n'est pas rose ça devrait donner des idées à l'état.


Et la réussite de Thomson, ça devrait donner des idées au privé?

PLacer un pollueur pareil comme model c'est vraiment nase.

Effectivement, ça pourrait donner des idées à l'état: " on arrette les services de voirie, ça va faire des grosses économies"
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Invité
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Skelter, on ne dit pas que Ségolène est une "naine", on vous pique pas vos "arguments" donc ne nous pique pas "menteuse" et "démago" s'il te plait.

Tous les économistes de tous bords ont du mal à chiffrer les deux projets (ça varie du simple au double) mais dans tous les cas, celui de Ségolène est environ 1,2 à 1,6 fois plus cher que celui de Sarkozy pour un économiste donné.
Skelter
  • Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Delcr a écrit :


Tous les économistes de tous bords ont du mal à chiffrer les deux projets (ça varie du simple au double) mais dans tous les cas, celui de Ségolène est environ 1,2 à 1,6 fois plus cher que celui de Sarkozy pour un économiste donné.


Bon laisse tomber. Comme l'a dit Glam les 2 projets sont évalués à 50 MdE. La différence est que Sarkozy lui promet, démagogiquement, de baisser de 4 points les prélèvements obligatoires, ce qui représente 70 milliards de recettes fiscales en moins...
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SUPERLAPIN
le pen,
elephante man comme dise omar et fred,

je trouve que sa fait super peur de voir qu'il fait un viremment plus vers gauche
pour cacher l'image aux francais de ce qu'il est vraiment , et faire oublier sa mauvaise vrai image , afin d'en endormir ,surtout ceux qui oublie vite ,
ou qui sont facilement berner par ces discours alechant du mec qui va d'un coup de baguette magic liberer , c'est un mec qui endors le publique,il est connu pour etre un beau parleur, mais il sait louper hier soir en repondant a chaque fois en metant en cause l'immigration , je me suis dit mais ques qu'il lui arrive je croyais qu'il voulait cacher son image de pro hitlerien,
c'est bien sa , le naturel reprend le decus ,
il faut imaginer ce qu'il ferait au pouvoir , car ce mec a vraiment la haine,
il adore hitler , je pense qu'il commencerait a virer les etrangés les gens de couleur en s'enssurant les journaliste pour ne pas qu'il y ait de manifestation ,
il isolerait le pays de l'europe , du monde ,leconomie chuterai,
il prendrai les plein pouvoir d'une dictature , agrandirai l'armer il s'en approprirait le pouvoir (comme tout les dictateur pour controler le pays) ,
fermerai certain endroits interdirait les gens de s'habiller de tel facon,
pour repondre au moeurs , retablirai la torture, la peine de mort,
construirait un murs au frontiere,
je pense qu'il est capable de bien pire, on peut tout imaginer avec lui,
"ma musique , mon instrument , mon son et mon corps ne font qu'un avec mon esprit quand je joue" Jimi Hendrix

"Hendrix ?,meme desaccorde il etait sacrement bon" Glenn Tipton
ori
  • ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #1675
  • Publié par
    ori
    le 13 Fév 2007, 14:57
Skelter a écrit :
Pierre-Luc Séguillon a écrit :
. Quant à Nicolas Sarkozy , le chiffrage de son programme, comme celui des baisses de recettes qu’il envisage, est à ce point fantaisiste que pas un seul économiste ne le prend au sérieux.


Et c'est un journaliste de droite qui plus est sarkoziste qui dit ça^^


ca me rassure, j'avais peur que les gens soient assez obtus pour croire que tout est bon chez soi et mauvais chez l'autre et vice et versa...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Invité
  • Invité
Tiens je suis sur un site qui compare les programmes de deux candidats au choix et voila ce que je lis pour Ségolène : Revenir sur les réductions d'impôt accordées en 2002 aux hauts revenus.

Elle veut donc que les riches paient moins.
Yazoo!
  • Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
BaZZman a écrit :
Yazoo! a écrit :
BaZZman a écrit :
C'est sûr que Ségolène a un programme qui va réduire la dette...

Yazoo, c'est sûr qu'avec des idées économiques qui vont aboutir à un chômage massif, le social on va en avoir besoin.
Si les comptes de la France était dans le vert, je dirais oui sans problème mais il faut être un peu conscient des réalités.


mdrrr...rappelle nous qui est au pouvoir depuis 5 ans ? et compare les résultats avec la précédente legislature de gauche....il faut en effet "être un peu conscient des réalités"...


Je pourrais te répondre que les socialistes ont toujours grassement creusés les déficits publics mais ce n'est pas le sujet.
Le sujet c'est qu'on va droit dans le mur avec un programme à la Ségolène (Sarko aussi mais moins d'un point de vue économique). Certes, on va peut être vivre mieux pendant 2/3 ans mais quand le chômage va repartir à la hausse et que les comptes sont dans le rouge parce que l'on aura pas pris les mesures qui S'IMPOSENT et bien on va TOUS boire la tasse.


ah ouais ? heu le franchissement de seuil des 3% masstrichtiens, le gonflement affolant de la dette extérieure, c'est les socialistes ça ??? fauit arrêter l'intox quand même, ne pas systématiquement contourner les réponses pour mieux balancer des discours tout faits... et tu sais, dans le genre, Lepen ça fait 50 ans qu'il dit qu'il a "mal à la France".

Je ne te demande pas quelles mesures "S'IMPOSENT" hein , je connais d'avance la rengaine.
(+1 !)
Skelter
  • Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Delcr a écrit :
Tiens je suis sur un site qui compare les programmes de deux candidats au choix et voila ce que je lis pour Ségolène : Revenir sur les réductions d'impôt accordées en 2002 aux hauts revenus.

Elle veut donc que les riches paient moins.


T'es idiot ou illettré?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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ori
  • ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #1679
  • Publié par
    ori
    le 13 Fév 2007, 15:12
On pourrait essayer de changer un poil le topic et chacun pourrait dire ce qu'il reproche à "SA" tendance plutot que de juste aller l'un contre l'autre.

Ca serait peut etre beaucoup plus interessant que chacun dise ses craintes et les carences de "son coté" que le contraire parce qu'on y sera encore dans mille pages qu'aucun d'entre nous n'aura changé d'un poil son avis...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Invité
  • Invité
Juste en parlant délinquance comme ça, moi je dis que les problèmes de délinquance viennent des habitants des logements sociaux et qu'il faudrait y mettre un flic ou un gardien dans chaque immeuble.

En ce moment sur backstage...