Marxisme,communisme... LE topic

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Josh43
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Paintkiller a écrit :
Des illettrés voleurs de magnétoscopes qui brûlent une bibliothèque ?


Tous les mouvements sociaux (et surtout les mouvements étudiants) sont contaminés par des casseurs. Ca n'enlève rien à la valeur de leur revendications.

Et puis tu serais naif si tu croyais que les manifs ne sont pas infiltrées par des groupes d'opposants qui provoquent volontairement ce type de dégradations dans le seul but de discréditer le mouvement. C'est un procédé vieux comme le monde, et ca se retrouve dans toutes les luttes sociales depuis... pfuii, au moins la révolution françaises
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
skid row
ouais c vrai que ca se rapproche pas mal du mouvement de 68 ce qu'il se passe en Grèce... moi j'aimerais bien que ça puisse déboucher sur quelque chose de concret, et que ca s'étendent à d'autres pays, surtout que ça fait déjà deux ans que ca dure ce serait dommage si ca ne menait à rien du tout.

en ce qui concerne les casseurs hélàs ils sont toujours là pour tout foutre en l'air c'est vrai et répugnant.
Jimmy W
Josh43 a écrit :
Paintkiller a écrit :
Des illettrés voleurs de magnétoscopes qui brûlent une bibliothèque ?


Tous les mouvements sociaux (et surtout les mouvements étudiants) sont contaminés par des casseurs. Ca n'enlève rien à la valeur de leur revendications.

Et puis tu serais naif si tu croyais que les manifs ne sont pas infiltrées par des groupes d'opposants qui provoquent volontairement ce type de dégradations dans le seul but de discréditer le mouvement. C'est un procédé vieux comme le monde, et ca se retrouve dans toutes les luttes sociales depuis... pfuii, au moins la révolution françaises

Oui, enfin de là à faire brûler une putain de bibliothèque... Faut bien que la responsabilité en incombe à quelqu'un. Et pour ces gens, la seule réponse, c'est le poteau. Tout comme leur gouvernement.
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.
Josh43
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Paintkiller a écrit :
Josh43 a écrit :
Paintkiller a écrit :
Des illettrés voleurs de magnétoscopes qui brûlent une bibliothèque ?


Tous les mouvements sociaux (et surtout les mouvements étudiants) sont contaminés par des casseurs. Ca n'enlève rien à la valeur de leur revendications.

Et puis tu serais naif si tu croyais que les manifs ne sont pas infiltrées par des groupes d'opposants qui provoquent volontairement ce type de dégradations dans le seul but de discréditer le mouvement. C'est un procédé vieux comme le monde, et ca se retrouve dans toutes les luttes sociales depuis... pfuii, au moins la révolution françaises

Oui, enfin de là à faire brûler une putain de bibliothèque... Faut bien que la responsabilité en incombe à quelqu'un. Et pour ces gens, la seule réponse, c'est le poteau. Tout comme leur gouvernement.


Oooh si, ils sont capables de brûler une bibliothèque détrompe toi !

Je ne parle pas d'infiltrations "officielles" téléguidée par le gouvernement (il y en à mais bon) , mais de groupes de casseurs à l'idéologie douteuse qui participent aux manifs à la fois par gout de la violence et par volonté de casser tout ce qui s'apparente à un intellectuel ou à un "gauchiste".
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
jofromlille
Citation:
"Josh43]Oooh si, ils sont capables de brûler une bibliothèque détrompe toi !

Je ne parle pas d'infiltrations "officielles" téléguidée par le gouvernement (il y en à mais bon) , mais de groupes de casseurs à l'idéologie douteuse qui participent aux manifs à la fois par gout de la violence et par volonté de casser tout ce qui s'apparente à un intellectuel ou à un "gauchiste".



Pour eux, il y aura le Goulag!

Concernant les bourgeois qui sont dans le "camps des prolètaires" ils revendiquent "le sentiment d'appartenance". A noter que beaucoup de prolétaires n'ont pas d'appartenance au communisme. D'où l'existence de "l'avant garde prolétarienne". Je simplifie la pensée communiste globale.
Beaucoup de ceux qui on fait avancée les idées communistes sont issus de la bourgeoisie : Marx, Engel, Jaurés, Blum...
jules_albert
daniel denevert vient de publier un recueil d'articles intitulé "dérider le désert".

il en parle dans cet entretien :

https://lundi.am/Derider-le-de(...)oomer


voici un des articles : http://www.bopsecrets.org/Fren(...)t.htm


"Il en est pour penser que le communisme commence ici et maintenant. Nous en sommes."




On assiste ainsi à une accumulation, une juxtaposition de niches contestataires, secteur par secteur, sujet par sujet. Une sorte de « segmentation » du marché révolutionnaire. Il est d’ailleurs comique de voir la gêne de ces contestataires lorsqu’un soulèvement a effectivement lieu - leur façon de se boucher le nez devant ces « gilets jaunes » par exemple. Mais c’est un fait bien connu : ce sont rarement les « révolutionnaires » qui font les révolutions.
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
jules_albert

michael löwy, la révolution est le frein d'urgence

A la vision d'une révolution comme "locomotive de l'histoire" roulant inexorablement dans le sens du progrès, décrite par Marx dans La lutte des classes en France, Walter Benjamin propose une version de la révolution comme "frein d'urgence", annonçant très tôt une critique du progrès et de la croissance, qui se développera plus tard dans la pensée critique et l'écologie radicale.
Les essais rassemblés ici se concentrent sur la dimension révolutionnaire de l'oeuvre de Benjamin, où s'imbriquent et se confondent une approche inspirée d'un matérialisme historique, évidemment non orthodoxe, et des conceptions issues du messianisme juif, repensé à l'aune de son "amitié stellaire" avec son complice Gershom Scholem.





michael löwy, rosa luxemburg, l'étincelle incendiaire

En janvier 1919, Rosa Luxemburg était assassinée, avec Karl Liebknecht, par les Corps-Francs, et son cadavre était jeté dans le Landwehrkanal. Un siècle plus tard, que reste-t-il de la pensée et de l'action de celle qui avait lancé le mot d'ordre " Socialisme ou barbarie " ?
Dans ce livre, Michael Löwy réunit des essais sur certains aspects de l'oeuvre de Rosa Luxemburg qu'il juge méconnus ou d'une singulière actualité dans la perspective d'une refondation d'une espérance émancipatrice : l'internationalisme, sa conception ouverte de l'histoire, (contre un certain " déterminisme " et contre la conception positiviste du progrès), l'importance pour elle de la démocratie dans le processus révolutionnaire, et aussi, l'intérêt qu'elle portait aux sociétés précapitalistes, du "communisme primitif".
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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
jules_albert
« Le Parti ne troque sa défroque stalinienne contre l'uniforme citoyen que pour mieux rester lui-même: la cheville ouvrière de l'ordre établi. Sauveur suprême de la bourgeoisie à chaque appel au secours, il est le fossoyeur du communisme dont il a piétiné l'histoire dès l'origine. Cet anticommunisme des PC est l'idée la mieux gardée du siècle. » - Louis Janover

https://www.sulliver.com/livre(...)5.htm
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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
MIA WALLACE
il n'y a jamais eu de régime communiste , la preuve le premier "S" de URSS ça veut dire socialistes
source : backstage

Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
BluesBarbu
MIA WALLACE a écrit :
il n'y a jamais eu de régime communiste , la preuve le premier "S" de URSS ça veut dire socialistes
source : backstage



Et si tu prends les deux ça fait SS
jules_albert
Les communistes ont toujours été l'avant-garde de la contre-révolution. Lorsque le mouvement ouvrier était fort, cette avant-garde contre-révolutionnaire prenait la forme de partis ouvriéristes. De nos jours, alors qu'il n'y a plus d'horizon révolutionnaire, cette même avant-garde prend les oripeaux d'une social-démocratie renouvelée.
Désormais, la prise du pouvoir n'est plus basée sur la canalisation de la violence émanant de la lutte des classes mais sur la frustration des classes moyennes embourgeoisées, c'est ce que l'on appelle le "citoyennisme". Il suffit d'observer le comportement des représentants de Podemos et autres partis citoyennistes pour se rendre compte qu'ils ne veulent rien changer à rien, mais au contraire tout consolider. - Miguel Amorós, 2016.

[source]https://libcom.org/library/interview-ruta-66-miguel-amorós


dans la terreur sous lénine, jacques baynac et alexandre skirda rappellent à bon escient que les bolchéviques n'ont pas imposé la "dictature du prolétariat" mais la dictature sur le prolétariat.
skirda est aussi l'auteur de Kronstadt 1921 : prolétariat contre dictature communiste, réédité sous le titre de Kronstadt 1921: soviets libres contre dictature de parti.

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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Lao
  • Lao
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  • #1091
  • Publié par
    Lao
    le 22 Juin 2019, 11:06

Le problème c'est que tous ces gens croient bien faire au début. Puis rapidement leur principal objectif devient le maintien au pouvoir Ce qui est d'autant plus facile quand le peuple est aveuglé par cette image merdique d'homme providentiel (ce qui fonctionne à gauche comme à droite).
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Mr Park
Lao a écrit :

Le problème c'est que tous ces gens croient bien faire au début. Puis rapidement leur principal objectif devient le maintien au pouvoir


Tu parles de Skynet là?
Lao
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  • #1093
  • Publié par
    Lao
    le 22 Juin 2019, 11:34
Plus spécifiquement à Bonaparte pourquoi?

Ca peut s'appliquer à plein de domaines vu que la racine est génétique et hormonale.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
jules_albert
Lao a écrit :

Le problème c'est que tous ces gens croient bien faire au début. Puis rapidement leur principal objectif devient le maintien au pouvoir Ce qui est d'autant plus facile quand le peuple est aveuglé par cette image merdique d'homme providentiel (ce qui fonctionne à gauche comme à droite).

le léninisme est une forme de fascisme, donc si ces gens croyaient bien faire c'est dans la même mesure que les hitlériens ou les mussoliniens pensaient bien faire, c'est-à-dire dans leur perspective bien particulière de prise du pouvoir, de destruction du mouvement de libération du prolétariat (les léninistes ont toujours méprisé les formes d'organisation prolétariennes : assemblées, autodéfense, mandats impératifs) et d'imposition de la terreur pour aboutir à un capitalisme d'état policier.



signalons aussi le livre important de maximilien rubel, marx, critique du marxisme.


Sur la fin de sa vie, Marx eut une curieuse phrase : "Tout ce que je sais, c'est que moi je ne suis pas marxiste".
Ce qu'il voulait dire, Maximilien Rubel nous l'explique dans ce livre fondamental, où il sépare radicalement Marx des idéologies, régimes et partis qui se sont réclamés de son nom. Marx "fondateur du marxisme" ? C'est un mythe. Et sur ce mythe repose la plus grande mystification du XXe siècle : faire prendre pour une société socialiste ce qui n'était qu'une nouvelle forme de domination.

préface de louis janover : http://www.plusloin.org/pluslo(...)l.pdf
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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
jules_albert
publiées en 1978, ces lignes sont plus que jamais d'actualité pour décrire la feinte-dissidence du citoyennisme néogauchiste :

«On peut affirmer avec certitude qu’aucune réelle contestation ne saurait être portée par des individus qui, en l’exhibant, sont devenus quelque peu plus élevés socialement qu’ils ne l’auraient été en s’en abstenant.
Tout cela ne fait qu'imiter l'exemple bien connu de ce florissant personnel syndical et politique, toujours prêt à prolonger d'un millénaire la plainte du prolétaire, à la seule fin de lui conserver un défenseur.»
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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf

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