Les questions (c*ns) que l'on se pose ...

Rappel du dernier message de la page précédente :
AethelBridd
Tout à fait. C'est pourquoi je choisis l'omnisme.
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
Redstein
Concernant les dieux et les religions, il y a euh... un socle commun de questions à se poser/à poser au missionnaire de service :

1. Qui a récemment pu échanger avec le dieu/la déesse en question ?

2. La réponse étant toujours 'personne', quel intérêt le charlatan en question a-t-il à me prendre la tête avec sa fiction ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
AethelBridd
Qui a récemment pu échanger avec Karl Marx ?

La question ne se pose pas. Dieu et déesse sont des concepts comme Mickey Mouse... Ils existent dans l'esprit des gens, même s'ils n'existent pas physiquement.

L'important est plus le message et la symbolique que le messager, non ?

Citation:
- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
Slyonline2
FreoBridd a écrit :
Qui a récemment pu échanger avec Karl Marx ?

La question ne se pose pas. Dieu et déesse sont des concepts


John Lennon t'approuve
L'important est plus le message et la symbolique que le messager (là c'est moi qui t'approuve)

Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Redstein
FreoBridd a écrit :
Qui a récemment pu échanger avec Karl Marx ?


On sait que Karl Marx a existé, et de toute manière on s'intéresse (ou pas) à ses écrits, pas spécialement à sa personne (joli, le réflexe conditionné du catho qui te renvoie illico Marx à la figure quand tu t'attaques à la superstition historique et nationale )

Tout ce qu'on sait des différentes 'divinités', c'est du bouche-à-oreille invérifiable, mais tellement souvent imposé par la terreur, intellectuelle ou autre.


FreoBridd a écrit :
La question ne se pose pas. Dieu et déesse sont des concepts comme Mickey Mouse... Ils existent dans l'esprit des gens, même s'ils n'existent pas physiquement.


Le problème, c'est que tout le monde s'accorde pour dire que Mickey Mouse est un personnage fictif, mais que pour les dieuxxxx...

Va dire aux Pakistanais qu'Allah est l'invention d'un pâtre mal rincé sous les aisselles - mais de loin si tu tiens à la vie : gare à la manifestation temporelle de la foi.


FreoBridd a écrit :
L'important est plus le message et la symbolique que le messager, non ?

Citation:
- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)


Les oripeaux et les intentions du charlatan ont leur importance, et si le message avait l'universalité qu'on lui attribue, il n'y aurait besoin ni de générations successives de missionnaires, ni d'une police de la pensée.


Enfin, contrairement aux dieuxxxxxxxx, les abattoirs et le sort ignoble fait quotidiennement à des millions d'animaux, on sait parfaitement qu'ils existent
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #2000
  • Publié par
    Lao
    le 05 Janv 2022, 11:38
Petite digression mais ...
Dans presque tous les messages, le mot "religion" est utilisé.
J'ai regardé la définition dans wiki. En fait c'est un fourre-tout (pas étonnant que Harari ait pu définir l'argent comme la religion mondialisée actuelle).
Citation:
Religion is a social-cultural system of designated behaviors and practices, morals, beliefs, worldviews, texts, sanctified places, prophecies, ethics, or organizations, that relates humanity to supernatural, transcendental, and spiritual elements;
however, there is no scholarly consensus over what precisely constitutes a religion.
AethelBridd
Harari
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
cliclac
Les religions n’ont été que la réponse organisée à une demande de compréhension.
Voir Noah Kramer et ses livres sur les premiers écrits sumériens, toute la bible est amorcée même si de nombreux mythes se retrouvent aussi à l’autre bout de la planète
Mr Park
FreoBridd a écrit :
Qui a récemment pu échanger avec Karl Marx ?


Les écrits de Karl Marx ont été écrits... par Karl Marx La "parole de Dieu" est écrite par des inconnus qui ont couché sur papier des principes dont on ne sait ni si ils les ont vraiment entendus, ni si ils les ont bien compris. Ni, surtout, si ils existent.

C'est quand même bien différent.
Mr Park
cliclac a écrit :
Les religions n’ont été que la réponse organisée à une demande de compréhension.


Perso j'ai toujours compris la Bible comme un manuel de savoir-vivre à une époque où ça charcutait à tout-va (pareil pour le Coran ou la Torah). En gros, arrête de boxer ton voisin, sinon le mec au-dessus ne sera pas content. Au point que je me suis souvent demandé si, au final, la parole des rédacteurs de ces écrits n'a pas été dévoyée car au final un bouquin comme la Bible, en fonction de l'époque, a largement servi à massacrer ou asservir différents peuples ou catégories, alors que je ne pense pas que ce soit l'idée de base.
AethelBridd
Tout n'est pas à jeter mais c'est une trace du passé à ne pas prendre au premier degré et surtout, surtout, qui montre que les humains ont été et restent et probablement resteront de grosses brutes. Bref, souvent un guide de ce qu'il ne faut pas faire, parfois de ce qu'il faut faire. Quoiqu'il arrive intéressant mais peu fiable.

D'autres écrits de gens les ayant vraiment écrits eux-mêmes (quoique je n'ai pu échanger avec aucun d'entre eux) sont aussi causes de divers massacres, guerres, famines ou autres remarquables.

Histoire de ne laisser trop de monde à l'abandon :
- Siddhartha Gautama n'a rien écrit, si ? Quelqu'un a-t-il récemment pu échanger avec lui ? Non, pourtant, le bouddhisme n'est pas inintéressant.
- Le Livre de Mormon, par contre, l'auteur est à mon très humble avis Joseph Smith (avec possible plagiat), qu'en pensez-vous ? Pas responsable de gros conflits mais pour l'intérêt, il faut voir. Bon, je l'ai lu quand même.
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #2006
  • Publié par
    Lao
    le 05 Janv 2022, 12:27
cliclac a écrit :
Les religions n’ont été que la réponse organisée à une demande de compréhension.

cliclac a écrit :
Voir Noah Kramer et ses livres sur les premiers écrits sumériens, toute la bible est amorcée même si de nombreux mythes se retrouvent aussi à l’autre bout de la planète
Là, ça exclut pas mal de choses (relire la longue liste de ma citation de Wiki) par exemple : animisme, polythéismes, yogas, bouddhisme, .... idéologies, .... argent (tu pourrais lire Harari aussi ).
PierredesElfes
&ab_channel=RulieArifin
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Hotblues
Citation:
Les religions n’ont été que la réponse organisée à une demande de compréhension
.
Quel manque de culture...elles étaient là avant que les lois existent, et qu'il fallait réguler socialement les peuples sans grandes valeurs, justes orientés sur leur survie, et prêt à tout pour ça, comme le vol, l'assassinat, ect...
je n'aime pas les petites bites qui ne tirent sur rien. BlowUp
cliclac
Hotblues a écrit :
Citation:
Les religions n’ont été que la réponse organisée à une demande de compréhension
.
Quel manque de culture...elles étaient là avant que les lois existent, et qu'il fallait réguler socialement les peuples sans grandes valeurs, justes orientés sur leur survie, et prêt à tout pour ça, comme le vol, l'assassinat, ect...

on se calme stp, avant de réguler des brutes épaisses comme tu le prétends, il leur fallait comprendre le monde qui les entourait. les premières traces écrites expliquent la création du monde plus qu'elles ne régule.
Noah Kramer, toujours lui, dans son livre sur le code de Hammurabi le voit plus comme une compilation des savoirs/croyances de l’époque qu'un texte visant à réglementer la société.

Mr Park a écrit :

Perso j'ai toujours compris la Bible comme un manuel de savoir-vivre à une époque où ça charcutait à tout-va (pareil pour le Coran ou la Torah). En gros, arrête de boxer ton voisin, sinon le mec au-dessus ne sera pas content. Au point que je me suis souvent demandé si, au final, la parole des rédacteurs de ces écrits n'a pas été dévoyée car au final un bouquin comme la Bible, en fonction de l'époque, a largement servi à massacrer ou asservir différents peuples ou catégories, alors que je ne pense pas que ce soit l'idée de base.

la bible a été rédigé quand il s'est avéré nécessaire d'unifier la religion juive, d’où les différences de lieu et de datation qui apparaissent avec les découvertes archéologique, il fallait rendre cohérente l'histoire d'un peuple juif.
En gros un but plus politique que moralisateur apparemment

En ce moment sur backstage...