Les grands événements historiques dont vous avez été témoin

Rappel du dernier message de la page précédente :
JadedHeart
Doc Loco a écrit :
JadedHeart a écrit :
Tiens en parlant d'euro:

j'ai vu une pub récemment (pour un supermarché à la TV )où les arguments sont des prix tels qu'ils étaient en 2001 soit avant que l'euro ne devient monnaie fiduciaire.
Et après on viendra nous dire que l'euro n'a pas tiré les prix à la hausse!

J'ai une mauvaise nouvelle pour toi: les prix augmentaient déjà naturellement d'année en année AVANT l'euro - faut vraiment avoir la mémoire d'un poisson rouge pour pas s'en rappeler, ou avoir neuf ans.
La seule estimation intéressante serait de faire une courbe sur la hausse de prix d'une denrée de base - disons la baguette pour faire local - depuis par exemple les années 50, et voir si la courbe s'infléchit à partir de 2001. Je n'en suis pas sûr.



les prix augmentent c'est pas un secret d'état voyons mais reconnaissons que le passage à l'Euro a engendré de belles montées en flèche en arrondissant les prix au supérieur! Ca serait malhonnête de le nier ou alors 1/on fait pas ses courses soi même, 2/ soit on a un salaire qui fait qu'une augmentation de ce genre ne représente rien!
JE ne dis pas que le passage à l'Euro est l'entier responsable mais il a une part non négligeable dans la hausse des prix!


Edit:http://fr.ekopedia.org/Pain#.C3.89volution_du_prix_du_Pain
Si je me souviens bien en 2001 le pain était à 4.20fr désormais près de 6fr!
A part ça rien à bouger!

Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Doc Loco
JadedHeart a écrit :



Edit: http://fr.ekopedia.org/Pain#.C(...)_Pain
Si je me souviens bien en 2001 le pain était à 4.20fr désormais près de 6fr!
A part ça rien à bouger!

Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...


Et bien justement, utilisons ton lien:
- entre 65 et 75, le prix de la baguette a doublé (facteur 2,15 sur dix ans)
- donc, en suivant cette courbe, le prix théorique de la baguette en 2005 (30 ans après ) devrait être de 0,95FF (prix de 1975) x 6,45 (coefficient 2,15x3 pour trente ans) = 6,12FF

C'est-à-dire le prix qui tu indiques aujourd'hui ... Non ce n'est pas l'euro
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Lutinvolant
JadedHeart a écrit :
Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...

Ce que je combat c'est la capacité de la pièce d'un euro à dire :

"Oh là putain ! Mais on me tripote pas assez ! Vite faisons qu'au lieu de prendre une pièce, ils doivent en prendre deux pour acheter leur machin..."

C'est "tout le système" qui a fait augmenter les prix au delà du raisonnable. (Et pour nous hein, parce que les salaires donc le prix du Monsieur qui travaille ça bouge plus doucement...)

Je ne suis pas économiste, encore moins matheux mais je sais que qu'en francs j'achetais mon menu "best of" 30 balles grand max. Et maintenant c'est plus 7€ donc 45 francs. Et mon sandwich moisi il a pas grandi de 15 francs lui....

Je parle pas du cinéma, ça va m'exciter.

Alors, je sais que l'économie, la crise, les chinois tout ça. Surement. Mais faut juste qu'on arrête de dire "c'est l'euro". Non c'est le système. Alors après on est pour on est contre...

encore et toujours l'ami Fred a écrit :
L'euro a été inventé pour rendre le salaire des riches six fois moins indécent.

C'est pas forcement vrai mais ça me fait rire...

Le Lutin "convertisseur"
Disparu le 01/7/2010

«Recette pour aller mieux. Répéter souvent ces trois phrases : le bonheur n’existe pas. L’amour est impossible. Rien n’est grave.»
"Tu peux toujours mettre une étiquette "modèle unique" sur un étron, ça sera toujours un étron !"
JadedHeart
Lutinvolant a écrit :


Alors, je sais que l'économie, la crise, les chinois tout ça. Surement. Mais faut juste qu'on arrête de dire "c'est l'euro". Non c'est le système. Alors après on est pour on est contre...



Oui oui rassure toi l'ami je sais bien que le système et la situation économique représentent des facteurs à prendre en compte...mais je sais pas j'ai l'impression que l'euro n'est pas la grande monnaie qu'on attendait pour concurrencer le dollar, nous placer en bonne position etc.

Après je ne demande qu'à changer d'avis, qu'on me montre le grand bond en avant qu'il a ou a pu apporté mais jusqu'à présent j'ai l'impression que j'achète toujours au même prix qu'avant ce que je commande aux usa!
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BiZ
  • BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #94
  • Publié par
    BiZ
    le 29 Avr 2010, 14:52
Bobba a écrit :
C'est bien pour ça que ce n'est pas à eux de hiérarchiser.

A qui alors? Je comprends pas bien qui tu veux voir dans ce rôle là. De fait les choix rédactionnels, éditoriaux, hiérarchisent l'information.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Bobba
  • Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
  • #95
  • Publié par
    Bobba
    le 29 Avr 2010, 15:12
Ben je dirais "à chacun de faire la part des choses."

Sinon, un excellent site pour se rendre compte de l'intérêt des gens pour l'actualité.

http://www.newsmap.jp/#/b,e,m,(...)view/

Ca classe les articles lu sur le web dans la dernière heure par type, et par nombre de lecture. C'est assez marrant de voir les variations entre 9h, midi 17h et semaine/week end.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
pyrouf
  • pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
  • #96
  • Publié par
    pyrouf
    le 29 Avr 2010, 16:19
Doc Loco a écrit :
JadedHeart a écrit :



Edit: http://fr.ekopedia.org/Pain#.C(...)_Pain
Si je me souviens bien en 2001 le pain était à 4.20fr désormais près de 6fr!
A part ça rien à bouger!

Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...


Et bien justement, utilisons ton lien:
- entre 65 et 75, le prix de la baguette a doublé (facteur 2,15 sur dix ans)
- donc, en suivant cette courbe, le prix théorique de la baguette en 2005 (30 ans après ) devrait être de 0,95FF (prix de 1975) x 6,45 (coefficient 2,15x3 pour trente ans) = 6,12FF

C'est-à-dire le prix qui tu indiques aujourd'hui ... Non ce n'est pas l'euro


C'est juste que desormais, le cout de la vie augmente plus vite que les revenus.

Comparatifs de la baguette et du SMIC:
En 1970, le smic est à 593 Fr, la baguette à 0.57 Fr.
On peut acheter 1040 baguettes.
En 1980, le smic est à 2392 Fr, la baguette à 1.67 Fr.
On peut acheter 1432 baguettes.
En 1990, le smic est à 5286 Fr, la baguette à 3.14 Fr.
On peut acheter 1683 baguettes.
En 1997, le smic est à 6664 Fr, la baguette à 3.97 Fr.
On peut acheter 1678 baguettes.
En 2008, le smic est à 1309 €, la baguette à 0.85 €.
On peut acheter 1540 baguettes.

(http://www.ambassadeurs-du-pain.com/site//index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=58 )
Doc Loco
pyrouf a écrit :
Doc Loco a écrit :
JadedHeart a écrit :



Edit: http://fr.ekopedia.org/Pain#.C(...)_Pain
Si je me souviens bien en 2001 le pain était à 4.20fr désormais près de 6fr!
A part ça rien à bouger!

Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...


Et bien justement, utilisons ton lien:
- entre 65 et 75, le prix de la baguette a doublé (facteur 2,15 sur dix ans)
- donc, en suivant cette courbe, le prix théorique de la baguette en 2005 (30 ans après ) devrait être de 0,95FF (prix de 1975) x 6,45 (coefficient 2,15x3 pour trente ans) = 6,12FF

C'est-à-dire le prix qui tu indiques aujourd'hui ... Non ce n'est pas l'euro


C'est juste que desormais, le cout de la vie augmente plus vite que les revenus.

Comparatifs de la baguette et du SMIC:
En 1970, le smic est à 593 Fr, la baguette à 0.57 Fr.
On peut acheter 1040 baguettes.
En 1980, le smic est à 2392 Fr, la baguette à 1.67 Fr.
On peut acheter 1432 baguettes.
En 1990, le smic est à 5286 Fr, la baguette à 3.14 Fr.
On peut acheter 1683 baguettes.
En 1997, le smic est à 6664 Fr, la baguette à 3.97 Fr.
On peut acheter 1678 baguettes.
En 2008, le smic est à 1309 €, la baguette à 0.85 €.
On peut acheter 1540 baguettes.

(http://www.ambassadeurs-du-pain.com/site//index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=58 )


Mais là c'est un tout autre débat que celui de l'augmentation des prix! Comme tu le dis bien, ce ne sont pas les prix qui sont anormalement haut (relire mon calcul plus haut: le prix actuel de la baguette est totalement conforme avec l'évolution des prix depuis les années 60 au moins), ce sont les revenus (certains revenus) qui ne suivent pas la même évolution. On peut difficilement en blâmer l'euro non?
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Lutinvolant
Au fait c'est quoi la question de départ ?

Le Lutin
Disparu le 01/7/2010

«Recette pour aller mieux. Répéter souvent ces trois phrases : le bonheur n’existe pas. L’amour est impossible. Rien n’est grave.»
"Tu peux toujours mettre une étiquette "modèle unique" sur un étron, ça sera toujours un étron !"
Doc Loco
Lutinvolant a écrit :
Au fait c'est quoi la question de départ ?

Le Lutin


Le vilain euro qui aurait fait monter les prix.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Kreuzberg
Doc Loco a écrit :
pyrouf a écrit :
Doc Loco a écrit :
JadedHeart a écrit :



Edit: http://fr.ekopedia.org/Pain#.C(...)_Pain
Si je me souviens bien en 2001 le pain était à 4.20fr désormais près de 6fr!
A part ça rien à bouger!

Ok lutin c'est le vendeur qui fixe ses tarifs mais il doit surement répercuter les hausses dû aux fournisseurs/intermédaires etc...


Et bien justement, utilisons ton lien:
- entre 65 et 75, le prix de la baguette a doublé (facteur 2,15 sur dix ans)
- donc, en suivant cette courbe, le prix théorique de la baguette en 2005 (30 ans après ) devrait être de 0,95FF (prix de 1975) x 6,45 (coefficient 2,15x3 pour trente ans) = 6,12FF

C'est-à-dire le prix qui tu indiques aujourd'hui ... Non ce n'est pas l'euro


C'est juste que desormais, le cout de la vie augmente plus vite que les revenus.

Comparatifs de la baguette et du SMIC:
En 1970, le smic est à 593 Fr, la baguette à 0.57 Fr.
On peut acheter 1040 baguettes.
En 1980, le smic est à 2392 Fr, la baguette à 1.67 Fr.
On peut acheter 1432 baguettes.
En 1990, le smic est à 5286 Fr, la baguette à 3.14 Fr.
On peut acheter 1683 baguettes.
En 1997, le smic est à 6664 Fr, la baguette à 3.97 Fr.
On peut acheter 1678 baguettes.
En 2008, le smic est à 1309 €, la baguette à 0.85 €.
On peut acheter 1540 baguettes.

(http://www.ambassadeurs-du-pain.com/site//index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=58 )


Mais là c'est un tout autre débat que celui de l'augmentation des prix! Comme tu le dis bien, ce ne sont pas les prix qui sont anormalement haut (relire mon calcul plus haut: le prix actuel de la baguette est totalement conforme avec l'évolution des prix depuis les années 60 au moins), ce sont les revenus (certains revenus) qui ne suivent pas la même évolution. On peut difficilement en blâmer l'euro non?


C'est quand même moins simple. Evaluer l'impact de l'euro sur la hausse des prix ne peut pas se réduire à comparer le rythme de l'inflation avant et après l'euro. L'inflation peut être influencée par tout un tas de facteurs qui peuvent eux-mêmes avoir changé après 2002 (sans que cela ait un rapport avec l'euro). Donc la comparaison devrait se faire en tenant compte de ces facteurs.
Si par exemple les prix des matières premières avait tendance à augmenter plus vite avant 2002 qu'après, on observerait un ralentissement de l'inflation après 2002 et on se dirait (bêtement): chic l'euro a fait baisser l'inflation.

Pour ce qui l'impact de l'euro sur les salaires, là encore c'est moins simple que ce que tu crois. Si la politique macroéconomique a changé à cause de l'euro (et personne de sain d'esprit ne prétendrait que ce n'est pas le cas), cela peut très bien avoir des conséquences sur la croissance des salaires.
Doc Loco
Kreuzberg a écrit :
c'est moins simple que ce que tu crois.


Je ne crois rien - sauf que le raisonnement simpliste/café du commerce "l'euro, c'te merde qui a fait monter les prix" l'est justement, simpliste. Pour le reste je laisse ça aux économistes qui, c'est bien connu, ne se trompent jamais .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
JadedHeart
Doc Loco a écrit :
Kreuzberg a écrit :
c'est moins simple que ce que tu crois.


Je ne crois rien - sauf que le raisonnement simpliste/café du commerce "l'euro, c'te merde qui a fait monter les prix" l'est justement, simpliste.

Ben tiens vu que t'es bien dans ton élan!
Si l'euro ne fait pas baissé les prix!
cite nous des avantages....(autre que le fait d'avoir pu hausser le prix de la consult' )
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Doc Loco
JadedHeart a écrit :
(autre que le fait d'avoir pu hausser le prix de la consult' )


*biiiip* - raté, je travaille dans un système où le patient ne paye rien. Nada. Pas une cacahouette . Et non ce n'est ni un système étatique à l'anglaise, ni un système crypto-communiste . Tiens, un peu de lecture:
http://www.maisonmedicale.org/(...).html
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Kreuzberg
Doc Loco a écrit :
Kreuzberg a écrit :
c'est moins simple que ce que tu crois.


Je ne crois rien - sauf que le raisonnement simpliste/café du commerce "l'euro, c'te merde qui a fait monter les prix" l'est justement, simpliste. Pour le reste je laisse ça aux économistes qui, c'est bien connu, ne se trompent jamais .


Comme les médecins...

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