Le topic des soucis de PC (logiciel/matériel)

Un des problèmes de Linux c'est le même que celui de la gauche : la pluralité des solutions alors qu'en face ce sont 3 blocs monolithiques.
J'ai KDE Neon 5.27

(... en fait, comme déjà radoté, j'ai démarré, il y a 35 ans sous UNIX, donc, en faisant appel à ma mémoire -même chancelante à mon âge-, je pourrai m'en sortir sous Linux

- qui est AUTREMENT plus simple, ne serait-ce que l'install ! : fallait voir ne serait que préparer les différentes partitions pour UNIX, avant même de démarrer l'install proprement dit !!!-

MAIS : j'ai plein de logiciels PUREMENT Windows qui n'ont pas d'équivalents sous Linux

... mais d'un autre coté, il y a tellement de choses présentes sous linux, n'existant pas sous windows ,

... que je me demande si, AU MINIMUM, cela ne va pas se terminer en ... DUAL BOOT )

En fait, je ne l'ai pas radoté mais j'ai commencé il y a 38 ans sur UNIX (en 85) mais à l'époque je développais surtout du hardware et j'ai toujours trouvé ce système peu ergonomique et utilisant des termes abscons (un truc de geek informatique quoi !).
L’avantage que j'y vois c'est qu'on peut descendre très bas pour bidouiller mais il faut s'équiper (masque de plongée, bouteilles d'oxygène, combinaison, palme, ...).
Toutes les distributions ont fait des efforts pour l'ergonomie depuis, mais franchement pour une utilisation basique c'est largement en dessous des autres interfaces & OS (tant qu'il n'y a pas de problèmes .... évidemment).

Mais rien que la gestion de l'audio c'est un désastre (Alsa, Jack, pulse, ....).

tu viens de bien résumer ( ... mais c'est normal si tu es plus "ancien" que moi 38 ans VS 35 ans ):

. on peut descendre vraiment dans les entrailles de UNIX ( et donc de Linux), c'est du temps d'apprentissage ( masque de plongée, bouteilles ... comme tu dis) , mais on peut vraiment lui faire faire ce que l'on veut EN TEMPS que système ( ... pour les APPLIS, c'est une autre histoire DONC, on est d'accord )

par contre , pour l'utilisateur non "software" ... c'est effectivement un peu "hiéroglyphes"

moi, je suis plus "soft" ... donc il suffirait que je m'y remette car, par contre ... 5 ans (? mémoire ?!) plus tard je basculais sous .... ms-dos, puis windows 3.1 , 95,98 ... Contrainte d'entreprise oblige. Donc, j'ai un trou de mémoire de 30 ans: il va me falloir bosser

... mais ça doit être intéressant d'avoir un petit Linux sous la main !

Comme j'ai un nouveau PC, cela veut dire que ... j'en ai forcement un ancien ... qui ne demande qu'à être bricolé

( ... mais faudra du temps :
pour l'instant, je change mes micros sur ma demi-caisse et je transforme un clone de Zendrive en Dumkudo
Il y a des priorités, einh )

D'accord, il y a des priorités

(... oui, mais je garde dans mes tablettes le fait que tu "t'amuses" déjà sur Linux: je saurai où aller chercher des conseils )

Disons que j'ai un support à la maison ....
you're welcome

Je ne suis pas d'accord sur tout. Les environnements actuels sont très ergonomiques. Je suis sur KUbuntu Studio depuis quelques temps, sous Linux en général depuis une vingtaine d'années. L'installation est plus simple et plus rapide que sous Windows (enfin, 7, j'ai rien testé de plus récent). Le partitionnement est automatisé par défaut, les drivers (quand ils sont présents, j'y reviendrai) sont installés PENDANT L'INSTALLATION, un truc incroyable ! Et tous les logiciels du quotidien aussi (suite bureautique, lecteurs multimedias, navigateurs, clients de messagerie, etc), de sorte que le PC est utilisable tout de suite. Pour l'environnement, c'est surtout une question d'habitude. Ma femme, qui a un mauvais karma avec ces machines, est beaucoup plus à l'aise sous KDE que sous Windows.

Côté son aussi c'est vachement mieux qu'avant. Jack est super pratique, c'est une logique à choper, mais quand tu as compris que tu peux connecter tous tes logiciels de son entre eux dans le sens que tu veux à travers une seule fenêtre, ben t'es content. Alsa est de l'histoire ancienne et sur les distros MAO actuelles, Pulse est automatiquement redirigé vers Jack. Ca marche out of the box...

Quand c'est le cas. Le principal problème de Linux, c'est le hardware. On ne trouve pas les drivers pour tout, et quand il n'y en a pas, ou qu'ils ne sont pas compilés pour ta distro, là oui, c'est la misère. Chaque achat de matos, surtout si on veut du récent tip top, est une grande aventure trop souvent remplie de pages web ésotériques. On se sent parfois comme un égyptologue avant Champollion. Heureusement les matériels un peu plus anciens (sortis 2-3 ans avant) sont généralement bien supportés.

L'autre point faible, c'est le manque de certains logiciels spécialisés. En son, typiquement, ce sont les instruments virtuels genre Native, et les modélisateurs pour lesquelles l'offre est faible et pas transcendante. Notez qu'un certain nombre de logiciels Windows tournent très bien avec Wine. C'est le cas de Guitar Pro par exemple. Mais pas tous malheureusement (et pour les simulateurs c'est compliqué).

Reste enfin l'abondance de distros qui fait qu'il est parfois difficile de trouver les infos nécessaires pour régler un problème. Mais c'est aussi ce qui fait la richesse de la constellation linuxienne, il y en a pour tout le monde. Faut juste avoir envie d'apprendre un autre système.

[quote="El Phaco"]

Pour un usage pro ca reste la misere, j'ai abandonné l'idée il y a pas mal d'années. Dans la vraie vie si tu fais pas tourner un vrai office c'est mort ou presque. Aucun logiciel de dessin vectoriel potable (ca a peut-etre changé), et aucun de mes logiciels pro non plus (bon certains marchent meme pas sur Mac). Chez nous il n'y a que certains bio-informaticiens qui utilisent linux, mais bon ils vivent dans la matrice ceux-là.

Mais, je dois être un cas, tous mes windows, ils marchent... Je parle pas de W95, et j'ai évité vista, et ME, mais j'ai un W10 en ce moment qui marche parfaitement. W11 comme dit plus haut, ca a l'air fait pour une tablette, et mon vieux PC peux pas faire l'upgrade je crois.

Question de curiosité, hormis l'envie pure de mettre les mains dans le camboui (ce que je respecte au plus haut point), c'est quoi le bénéfice ? Windows coute pas si cher (si on compte le temps à investir pour faire tourner linux). Il y a des applications perso ou c'est mieux qu'un macOS ou un windows ?

Pour un usage pro, ça dépend de ce que tu fais. Je peux monter tous mes cours sous Linux, sans souci. C'est ma vraie vie professionnelle.

Pour le reste, je me suis mis à Linux il y a une vingtaine d'années quand je me suis retrouvé en coloc. 4 PC, une seule prise téléphonique, il fallait mettre tout ça en réseau. Et personne n'a su le faire avec Windows XP. Et pourtant on a essayé un moment. Du coup j'ai récupéré un vieux PC (il était déjà vieux à l'époque, écran monochrome 15", 4 Go de disque dur ), j'ai monté une vieille Mandrake dessus et en ai fait une passerelle réseau. Ca a marché dans la journée. C'est aussi à cette époque que j'ai appris à me monter un PC avec des pièces données par un de mes colocs.

Puis j'aime le logiciel libre et la logithèque intégrée. Plus besoin de chercher des logiciels à gauche à droite, plus de crack plus ou moins vérolé (ben ouais, j'étais étudiant), plus d'antivirus qui tourne en fond... J'avais tout ou presque sous la main. En prime, j'évite d'engraisser crosoft ou apple alors je vais pas me faire prier.

Et maintenant, ben j'y suis j'y reste. Aucune envie de devoir tout réapprendre pour m'adapter à un nouvel OS. Peut-être un petit Mac d'appoint pour des trucs très spécifiques, mais ça fait pas vraiment partie des priorités du moment.

Pareil, mes W10 tournent comme des horloges, mais j'applique les règles suivantes :

* Dès l'achat d'une nouvelle machine je formate le Windows avec son lot de Crapware du fabricant.
* J'achète uniquement de la gamme pro en PC portable (Lenovo, Dell) pour éviter des soucis de hardware et toujours avec win10Pro. C'est du HdG chargé en RAM mais je garde mes machines 10 ans voir plus.
* Je fais une installation minimale avec des logiciels dont je suis certain de la qualité (Firefox, Office, Thunderbird, VSCode, VirtualBox, ...)
* Les logiciels métier que j'estime intrusifs vont dans un windows 10 virtualisé dans la VirtualBox. C'est facile à restaurer quand c'est cassé.
* Si je veux essayer un logiciel, il passe d'abord dans un windows 10 de test dans ma virtualbox et en fonction de sa pertinence, il passe sur le windows 10 en natif ou sur le windows 10 virtualisé de production.

J'ai également quelques versions de Linux en virtualisé pour certains logiciels qui ne fonctionnent pas sous windows. J'ai abandonné le double boot depuis quelques années, les performances des VirtualBox sur ma machine me conviennent.

J'étais un utilisateur convaincu de Linux (Slackware, Fedora, Kubuntu) mais je passais parfois trop de temps à bricoler à défaut d'être productif... Deux heures pour faire fonctionner l'imprimante c'est plus possible aujourd'hui...pareil quand il faut connecter du hardware USB spécifique.

Pour le quotidien, je suis sur win10 avec les virtualisations associées (Win10 et Linux). Quand j'ai besoin d'un Linux en natif, j'ai toujours un vieux PC avec une version récente de Kubuntu. C'est le gros avantage de Linux, sur du vieux hardware, ça fonctionne toujours très bien. De plus, une installation de Linux avec ses logiciels est pliée en une 1/2h.

Les problèmes sous windows viennent parfois des mauvaises pratiques des utilisateurs :
* 2 ou 3 antivirus car on sait jamais
* 36 logiciels avec période d'essais mais qui continuent de se charger au démarrage
* des cracks d'origine douteuse pour faire fonctionner des jeux
* ...

merci pour vos différents points de vue

Inévitablement, cela va m'amener à réfléchir !

... peut-être changer un peu mon approche de W10 ( utiliser un peu plus Virtual box justement)
et le "décrasser" un peu de toutes les télémétries , crapwares et autres merdes !

... Réfléchir aussi si le boulot de me remémorer, de rebosser pour être capable de me remettre
à Linux, mérite vraiment d'être considéré en regard de mes usages ?!

donc, à nouveau merci

Sous Linux,
Des applications mieux que Windows et Mac...

Oui justement, terminal est beaucoup mieux sur Linux, c'est bien sur MacOS, Sur Windows, Command et Powershell, ce n'est pas aussi bon, ca demande plus effort...
aussi mais d'origine, y'a pas apt sur MacOS, il te faut homebrew, et sur Windows tu ne peux pas vraiment installer tes applications en une ligne de commande, il faut que tu ailles en ligne sur le net, tu telecharges, puis tu cliques, et encore clique là, ici, suivant, oui, blablabla.
il faut installer homebrew pour gerer cess applications sur MacOS, et des apps.
Ubuntu est servi avec apt,
C'est deja beaucoup plus relax.

Tu peux meme t'amuser avec lolcat, il y a quoi faire.
Avec nmap et ssh, si tu travailles dans les reseaux, tu n'as besoin d'aucune applications lourdes et visuelles, tu fais tout tourner en ligne de commande.
Scripté en shell est beaucoup plus puissant que le batch ou powershell de Windows.
De plus, il te faut juste nano et gcc pour développer une application directement avec linux.
Python marche un mieux sur linux.

Si tu travailles en biologie micromoléculaire, et que disons tu veux sampler des fichiers d'informations genetiques, faire tourner byopython sur linux, c'est sans effort.

Visual Studio Code est sympa,
Tu peux l'avoir sur Windows, MacOS, Linux, aucune difference.
Il te faut une seule ligne de commande pour compiler un programme en C sur linux (d'origine), tu n'as pas besoin d'un kit complet ou meme VS Code, c'est deja pratique. Quand Atom etait dispo, c'etait beaucoup mieux.

GitHub, Linux, Visual Studio Code, Docker. Monsieur est servie...

Pour ce qui est du domaine de la science de données et de Machine Learning ou intelligence artificiel, le mieux est de travailler sur linux.
Sous Mac ou Windows, ce n'est pas compétitif, d'ailleurs Azure Sphere, est le systeme d'exploitation Linux de Microsoft, c'est juste pas vraiment un systeme d'exploitation pour public.
Azure est vraiment quelque chose qui ne peux pas marcher sans Linux.

Oui mais la on est dans des domaines assez particuliers (l'utilisateur normal, meme pro, il compile pas) ou alors la machine est directement l'outil, mes collegues en bio-info se foutent clairement de la machine (mac ou PC) ils envoient des instructions a des serveurs sur place ou en cloud. En bio il y a quelques annees certains programmes tournaient encore sous unix ou meme linux mais c'est fini.
En pro Linux pose un autre probleme c'est la compatibilite avec celui qui vient apres toi, ca m'est arrive sur un programme, et il faut trouver un geek qui comprend le bazar, tu n'as pas ce probleme de continuite avec windows (enfin moins, j'ai voulu re-ouvrir des fichier faits il y a 15 ans sous Corel la semaine derniere...)

Pour MS Office, j'ai un abo Microsoft 365, et je peux ouvrir outlook, word ou excel dans mon browser.
Je travaille avec une machine sous Linux Mint.
La machine est un i7 qui a plus de 10 ans,
mais le hdisk a été changé par un SSD 2 To
et j'ai viré la RAM d'origine pour lui mettre 4 barettes de 8 Go, car je fais pas mal de traitements de gros fichiers.
Un linux avec 32Go même sur une machine qui a 10 ans c'est vraiment rapide.

Dans les avantages et inconvénients, il n'y a pas de défragmentation ça se fait tout seul, mais pour faire le trim du SSD il faut lancer de temps en temps (toutes les semaines ici) un sudo fstrim -av
Avec Linux Mint, il vaut mieux ne pas essayer de faire les mises-à-jour à la main, il y a un gestionnaire de mises-à-jour et il y a de petits updates (rapides à installer) presque tous les jours.
Il y a énormément d'outils qui sont déjà là d'origine, python3 par exemple, et les commandes pour rechercher des fichiers ou dans les fichiers sont vraiment puissantes, pour les modifications aussi et idem pour les scripts.
Et dans les inconvénients, comme déjà cité, le fait qu'on ne trouve pas tous les logiciels et idem pour les drivers, il vaut mieux remettre en route une machine qui a quelques années.
Mais c'est tellement agréable d'avoir une machine qui semble puissante, qui réagit immédiatement !

Ah et sinon je préfère les dérivés de vim comme éditeurs (texte, toutes mes notes par exemple sont en texte ou en markdown, ou code), ça peut paraître bizarre mais plus on les connait plus on a accès à des commandes puissantes, tout au clavier.
Et puis c'est gratuit alors que les pack IntelliJ/JetBrains que j'utilisais avant sont très chers.

Et puis j'aime le gnome-terminal, déjà ctrl+alt+T pour le lancer, ensuite je m'y sens bien plus à l'aise. À tel point que je l'installe même sur la machine windows avec WSL2.