Le revenu de base inconditionnel : parlons-en

Superbe
Merci pour ce gif

Il est contre.

Je suis sur mon portable, donc pas de risque que je m'étende...



Écoute la conférence de presse: tu verras un conseiller fédéral pas trop mauvais développer des arguments assez clairement:

https://www.admin.ch/gov/fr/ac(...).html


Quant à moi, évidemment que je suis pour

Dans l'absolu je suis pour mais un revenu de base suisse identique à Genève ou à Zoug ça va pas faire le même niveau de vie.

Je pense que c'est pas encore au point.

Je suis d'accord qu'il y a plein de problèmes très concrets, notamment celui de la frontière entre qui y a droit et qui n'y a pas droit. Mais ce que tu dis, ça n'a rien de spécifique au revenu de base, je ne vois pas de rapport direct: essaie de vivre à Cologny ou à Zoug avec un revenu de coiffeur ou de magasinier de supermarché.

Par définition, étant "inconditionnel", tout le monde y a droit, non?

Sinon Cologny c'est sympa comme ville, j'y passais souvent pour éviter les travaux du tunnel sur la route pour aller à Genève.

Oui, mais ce "tout le monde" doit bien avoir une limite (résidence principale en Suisse, établissement de longue durée, nationalité?) et quel que soit le choix, ça risque de poser des problèmes à cause de l'attrait. Normal, par exemple, on te dit: dépose ton adresse en Suisse et on te donne 2000 balles par mois! A ce prix, je pense qu'il y aura tous les européens qui se trouveront une collocation de convenance... Donc il faudra durcir les règles. Mais du coup, t'auras des résidents qui ne bénéficieront pas du revenu.

Je pense qu'un des gros problèmes de l'économie "globaliséee", c'est qu'on n'a pas les mêmes règles de jeu partout (fiscalité, prix du logement, salaire, ..) Du coup, soit tu joues de ces différentiels, et tu gagnes ta vie grâce aux règlements: tu "optimises". Soit tu ne joues pas de ces différentiels et il est probable que tu l'aies dans le ...

Je ne suis pas un libéral, au contraire, mais le problèmes des lois fiscales et sociales différentes d'un pays à l'autre, c'est souvent que ça crée des effets de frontières et de seuil, qui génèrent des comportements aberrants (faire 3 heures par jour de voiture pour travailler dans un "coin à gros revenu") et des économies parallèles (la frontière franco-suisse, le paradis fiscal de Zoug, etc..) Et surtout ça met les travailleurs en concurrence. Après tu as des Suisses qui lancent des cailloux sur les voitures des frontaliers. Le problème, ce n'est pas l'égoïsme des uns ou la cupidité des autres, c'est que les règles du jeu ne sont pas les mêmes pour chacun. Essaie de faire ça sur un terrain de foot, et tu me diras si les joueurs ne finiront pas par se mettre sur la gueule

je suis globalement assez d'accord avec toi.
L'idée est bonne, mais ya encore beaucoup de problèmes sur la planche.

De toute façon je sais déjà ce que je veux voter, l'essentiel est de le faire assez rapidement

(ou alors rater l'échéance, comme 2 votes sur 3 )

Qui dicte les règles du "jeu" ?

Dieu bien entendu !!

Hé bien, il faut en changer !

Et bien il doit bien se marrer vu le bordel

Moi je vois le rapport direct dans ta réponse : on va au final en arriver au même résultat que ce qu'on a maintenant ; remplacer un système par un autre qui va créer les mêmes inégalités c'est pas au point pour moi mais ça mérite de réfléchir dessus.

Ou ptet qu'au contraire ça va pousser les gens à repeupler les régions désertées pour y avoir un meilleur train de vie

Je ne vois pas. Ça ne va créer aucune inégalité. Ça ne va pas annuler certaines inégalités, ce qui est différent (mais quel système pourrait tout résoudre?).

Fr. 5'625 pour une famille de trois pour vivre à la campagne c'est bien en Suisse? Pour les dépenses fixes (santé, loyer/remboursement maison, etc).