Le revenu de base inconditionnel : parlons-en

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les commentaires sont extraordinaires en effet
Biosmog
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ah ouais en effet, ça vaut le détour
J'avais oublié de vous dire, 24 Heures n'est pas le quotidien le plus progressiste du coin, hein
Vous battez pas, je vous aime tous
Seth Rotten
Déja en lisant l'article on sent qu'on est en Suisse :

"Les initiants sont conscients qu'un tel modèle pourrait attirer beaucoup d'étrangers. Il s'agira dès lors de définir à partir de quand le revenu de base sera versé en cas d'immigration."

"La Suisse ne risque pas non plus de se transformer en repère d'assistés non productifs, assure le comité d'initiative."

Biosmog
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Seth Rotten a écrit :
Déja en lisant l'article on sent qu'on est en Suisse :

"Les initiants sont conscients qu'un tel modèle pourrait attirer beaucoup d'étrangers. Il s'agira dès lors de définir à partir de quand le revenu de base sera versé en cas d'immigration."

"La Suisse ne risque pas non plus de se transformer en repère d'assistés non productifs, assure le comité d'initiative."



ah ben c'est sûr que les français en Suisse ne pourront pas le toucher
Vous battez pas, je vous aime tous
Josh43
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lapinmalin a écrit :
C'est le minimum, le must serait d'interdire la richesse, voire la propriété privé au delà d'un certain point.





Tant qu'à interdire quelque chose, autant interdire la pauvreté...




ZePot a écrit :
Interdisons, interdisons gaiement. Que chacun se sépare de ses propriétés. Tu commences.




Bonne idée. Pour faciliter les choses, je m'occupe de la collecte des biens "dépropriératisés".
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
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Biosmog a écrit :
Seth Rotten a écrit :
Déja en lisant l'article on sent qu'on est en Suisse :

"Les initiants sont conscients qu'un tel modèle pourrait attirer beaucoup d'étrangers. Il s'agira dès lors de définir à partir de quand le revenu de base sera versé en cas d'immigration."

"La Suisse ne risque pas non plus de se transformer en repère d'assistés non productifs, assure le comité d'initiative."



ah ben c'est sûr que les français en Suisse ne pourront pas le toucher


déjà qu'on doit se farcir les affiches ignobles du M.C.G (mouvement consanguin genevois) partout en ce moment... avec ce slogan "magnifique" : "si vous en avez marre, votez M.C.G"
Biosmog
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DyingFicus a écrit :
déjà qu'on doit se farcir les affiches ignobles du M.C.G (mouvement consanguin genevois) partout en ce moment... avec ce slogan "magnifique" : "si vous en avez marre, votez M.C.G"


je demande la nationalité française
Vous battez pas, je vous aime tous
Blow Up
Cotiser pour quoi, pour qui ? la charge de la dette, c'est à dire ses intérêts, est en train de devenir le premier poste budgétaire en France. C'est 48,8 milliards d'euros, pour un endettement estimé à 87,4% du PIB. On paye déjà et c'est pas fini, pour renflouer les conneries des banques, de la finance et du commerce dérégulé et déréglementé depuis le milieu des années 80 (en gros c'est un casino et quand il y a des pertes c'est le contribuable qui paye).
Le revenu de base inconditionnel ce n'est pas un rêve, il suffirait juste de réglementer la finance et le commerce, de démanteler des trusts financiers qui deviennent des risques systémiques etc... Ce sont des mesures très simples a prendre, en particulier au niveau européen, vu que l'Europe est encore la première puissance économique mondiale.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Redneck_Joe
Blow Up a écrit :
Le revenu de base inconditionnel ce n'est pas un rêve, il suffirait juste de réglementer la finance et le commerce, de démanteler des trusts financiers qui deviennent des risques systémiques etc...


Ben si que c'est un rêve... Un peu comme la légalisation du cannabis !

On est dans une société où l'on criminalise le fumeur de tabac et tu as des gens qui pensent que l'avenir est à la légalisation du cannabis...

Le Revenu de base inconditionnel, ca signifie donner de l'argent à des gens, sans contre-partie alors que la tendance actuelle est de leur prendre (augmentation de la TVA, de la durée de cotisation retraite, gel des salaires, exclusion de chômeurs, taxation en hausse).

Donc oui, c'est pas un rêve, dans un monde parallèle... Comme tu dis, faut tout changer...
Maybe you should think again !
Blow Up
Redneck_Joe a écrit :

Le Revenu de base inconditionnel, ca signifie donner de l'argent à des gens, sans contre-partie alors que la tendance actuelle est de leur prendre (augmentation de la TVA, de la durée de cotisation retraite, gel des salaires, exclusion de chômeurs, taxation en hausse).


Non (et je répondrai a ton MP fourni quand j'en aurai le temps, j'étais en vacances) Le revenu de base inconditionnel, c'est justement une mesure qui vise a mettre a plat l'usine a gaz des aides sociales (et donc des prélèvements, surtout en France) et donner une juste répartition/redistribution des richesses a tout le monde. C'est d'ailleurs autant défendu par des libéraux orthodoxes (disciples de Hayek/Friedman) que par de vrais socialistes (il n'y en a plus beaucoup hélas)
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
skynet
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Autant cette idée parait séduisante, j'avoue que j'ai un peu d'mal à comprendre.

Le système actuel présente d'énormes failles, en France notamment ou pas mal se plaignent d'être surtaxés.

A part les impôts, que payons nous? L'urssaf, l'unedic... (charges salariales et patronales)

A quoi ça sert?

-Rembourser les soins de ceux qui sont malades. (sécu)
-Entretenir ceux qui ne peuvent plus travailler (vieillesse)
-Aider les parents qui ont de jeunes enfants (allocs familiales)
-Les "parasites" incapables de trouver un boulot (2nd degré)

On risque fort de ne pouvoir maintenir cette "politique", les entreprises se sentant écrasées sous les charges, je crains que le travail au noir n'aie une singulière tendance à se développer, de plus la concurrence d'autres pays moins soumis à ces charges se fait rudement sentir, ce n'est sans doute pas étranger à la montée du chômage dans notre pays.

Donc, ce qui est proposé à travers le revenu inconditionnel:

On ne donne plus aux malades et au vieux mais on distribue la même chose à tout le monde y compris les personnes actives? L'idée peut sembler belle, je lui trouve cependant une certaine incohérence, non?
Mu.
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  • #359
  • Publié par
    Mu.
    le 19 Janv 2014, 16:51
C'est parce qu'il y a plusieurs philosophie derrière le revenu de base inconditionnel. Pour résumer :
- une "de gauche" : le revenu de base est assez élevé pour les gens aient le choix de faire ce qu'ils veulent. Travailler s'ils en ont envie, dans le domaine qu'ils veulent, puisque la contrainte financière est levée.
Pour les retraités c'est encore plus simple puisque leur pension est remplacée le revenu de base.

- une "de droite" : un revenu bas (comparable au RSA de base d'aujourd'hui, c'est à dire moins de 450€) qui oblige les gens à avoir un revenu complémentaire. C'est à dire travailler coûte que coûte, quel que soit le poste et la rémunération, avec une retraite complémentaire pour la quelle on a cotisé, etc.

Concernant l'assurance maladie, rien n'empêche un système comparable à celui d'aujourd'hui qui serait financé par une cotisation universelle type CSG ou autre.
Bêêêh
skynet
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Celle de gauche: mais comment la finance t'on? On prend aux riches pour donner aux pauvres? ça va leur faire passer l'envie de gagner du pognon, certes.

Celle de droite: si c'est pour diminuer les allocs de ceux qu'en ont réellement besoin par souci de justice pour que tout le monde bénéficie de la même chose. Là, c'est assez simple: non merci.

En ce moment sur backstage...