La radicalisation des esprits en France

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skynet
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Henry777 a écrit :

Si vous pensez réellement aux générations futures, il y a plein d'autres sujets bien plus importants sur lesquels il faudrait manifester...


Effectivement, d'autres choses ne vont pas.

voiceless a écrit :
Je pense aussi a mes descendants et je suis content de savoir que si un de mes enfants est homo il pourra, s'il le veux se marier et être pleinement heureux.

Je m'inquiète plus pour l'avenir de mes gosses en voyant la tronche de la france en ce moment.


Il faut vraiment se marier pour être heureux? il y a un autre sujet, me semble t'il sur le mariage. Et que ce soit clair, je n'ai pas du tout dans l'idée d'empêcher quiconque de vivre pleinement sa sexualité.
lico a écrit :

Toi qui est soucieux de ta descendance, pense que tu auras peut-être un petit fils/fille ou arrière qui sera Gay, et que tu auras milité pour qu'il n'ait pas le droit de se marier avec la personne qu'il/elle aimera, il faudra lui expliquer.
Ben oui, parce qu'aussi bizarre que ça peut vous paraitre, les gays ont eu un papa et une maman. ( votre slogan)


Que ça continue! (le papa et la maman).

Expliquer? aimer c'est bien. Faire des enfants artificiellement, moi je dis bof.
Redstein
skynet a écrit :
Expliquer? aimer c'est bien. Faire des enfants artificiellement, moi je dis bof.




L'adoption, ça n'a rien d'artificiel...

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
JulosImac
Attali a des vues sur la question (sur quoi diable n'a t-il pas des vues ) :
Il avoue que la dénaturation du mariage n'est qu'une étape vers un monde unisexe :
"nous allons lentement vers une humanité unisexe, où les hommes et les femmes seront égaux sur tous les plans, y compris celui de la procréation, qui ne sera plus le privilège, ou le fardeau, des femmes. [...]
La sexualité se séparera de plus en plus de la procréation [...]. Plus généralement, l’apologie de la liberté individuelle conduira inévitablement à celle de la précarité; y compris celle des contrats. Et donc à l’apologie de la déloyauté, au nom même de la loyauté: rompre pour ne pas tromper l’autre. Telle est l’ironie des temps présents: pendant qu’on glorifie le devoir de fidélité, on généralise le droit à la déloyauté. Pendant qu’on se bat pour le mariage pour tous, c’est en fait le mariage de personne qui se généralise. [...]
Les progrès techniques découlent en effet de ces valeurs et s’orientent dans le sens qu’elles exigent: en matière de sexualité, cela a commencé par la pilule, puis la procréation médicalement assistée, puis la gestation pour autrui. Ces questions de bioéthique ne découlent évidemment pas des demandes d'égalité venant des couples homosexuels et concernent toutes les formes de reproduction, y compris -et surtout- «hétérosexuelles». [...] La convergence de ces trois tendances est claire: nous allons inexorablement vers une humanité unisexe, sinon qu’une moitié aura des ovocytes et l’autre des spermatozoïdes, qu’ils mettront en commun pour faire naitre des enfants, seul ou à plusieurs, sans relation physique, et sans même que nul ne les porte. Sans même que nul ne les conçoive si on se laisse aller au vertige du clonage." Bienvenue dans le meilleur des mondes.

Ce qu'on peut lire dans son intervention est bien ce qui était à l'origine de la "manif pour tous" à ses débuts, avants que les parasites intégristes cathos+FN+UMP viennent se greffer dessus, à savoir le refus par une majorité plus ou moins silencieuse de tous les délires technologiques/sociétaux et de marché en matière de reproduction humaine. Il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt, ce dont il parle devient de plus en plus consubstantiel non seulement à l'idée de mariage "pour tous" mais découle aussi de l'individualisme forcené et du consumérisme qui a contaminé nos sociétés.

Deux exemples de dérives :
- une société basée en Inde propose à des couples d'hommes des enfants qu'elle vend sur internet. En clair, elle tire une fille quelconque de la rue, l'insémine avec le sperme d'un des mecs ou les deux, la paye des clopinettes en retour et neuf mois plus tard la marchandise est livrée. Si le couple n'est pas content, il retourne le gosse à l'expéditeur et qui sait ce qu'il devient (il va faire les décharges ou servir de banque d'organes à plus riche que lui ?) ?

- il y a aussi des femmes fâchées avec leur ex, décident qu'elles haïssent tous les mecs et de là de se faire faire un gosse par l'entremise d'un "fertility program", donc insémination avec donneur anonyme.

Dans les deux cas il y a rupture de l'arbre généalogique basée sur un mensonge sociétal comme quoi il serait possible de ne pas naître d'un homme et d'une femme (puisque dans les deux cas, la mère porteuse et le type à l'origine du spermatozoïde sont anonymes). Le problème se pose aussi avec les naissances sous X, évidemment.

Jusqu'à présent ce genre de demandes mais aussi bien d'autres ont été refusées par les commissions d'éthique chargées de la mise en œuvre de la PMA en France, elle se fondent notamment sur la législation interdisant le commerce des êtres humains. Je ne donne pas cher de leur peau après le vote des lois sur la famille à venir en juin. Enfin, qui vivra verra.
"Musicien"
Intelligence naïve
Au son des instruments
À musique,

À musique de lèvre nue,
Au bout de la terre connue
Et à l'autre bout

La tête perdue,
Les fines mains d'ici
(Paul Éluard)

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eulflaike a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Ce topic me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.


Ces fameuses années 30 qui ont vu la montée du fascisme et du nazisme.. Aïe.. limite point Godwin..


Le point Godwin est mort, essaies encore de le décerner et je te le mets dans ton cul.
Redstein
JulosImac, il est bien, cet article. J'aime assez sa conclusion :

Citation:
Accessoirement, cela résoudrait un problème majeur qui freine l’évolution de l’humanité: l’accumulation de connaissances et des capacités cognitives est limitée par la taille du cerveau, elle-même limitée par le mode de naissance: si l’enfant naissait d’une matrice artificielle, la taille de son cerveau n’aurait plus de limite. Après le passage à la station verticale, qui a permis à l’humanité de surgir, ce serait une autre évolution radicale, à laquelle tout ce qui se passe aujourd’hui nous prépare. Telle est l’humanité que nous préparons, indépendamment de notre sexualité, par l’addition implicite de nos désirs individuels.

Alors, au lieu de s’opposer à une évolution banale et naturelle du mariage laïc, qui ne les concerne pas, les Eglises devraient plutôt se préoccuper de réfléchir, avec les laïcs, à ces sujets bien plus importants: comment permettre à l’humanité de définir et de protéger le sanctuaire de son identité? Comment poser les barrières qui lui permettront de ne pas se transformer en une collection d’artefacts producteurs d’artefacts? Comment faire de l’amour et de l’altruisme le vrai moteur de l’Histoire?
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http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
voiceless
skynet a écrit :

voiceless a écrit :
Je pense aussi a mes descendants et je suis content de savoir que si un de mes enfants est homo il pourra, s'il le veux se marier et être pleinement heureux.

Je m'inquiète plus pour l'avenir de mes gosses en voyant la tronche de la france en ce moment.


Il faut vraiment se marier pour être heureux? il y a un autre sujet, me semble t'il sur le mariage. Et que ce soit clair, je n'ai pas du tout dans l'idée d'empêcher quiconque de vivre pleinement sa sexualité.


Figure toi qu'il y'a des gens pour qui le mariage est important, un accomplissement personnel, curieux que ça t'ai échappé.
eulflaike
MorpheusNeon a écrit :
eulflaike a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Ce topic me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.


Ces fameuses années 30 qui ont vu la montée du fascisme et du nazisme.. Aïe.. limite point Godwin..


Le point Godwin est mort, essaies encore de le décerner et je te le mets dans ton cul.


C'était dit avec humour. Et on ne m'avais pas prévenu du décès. Et enfin, ça saute pas au yeux à la relecture mais si je devais adressé ce défunt point, c'était à moi-même..
Depuis les grottes de Lascaux, l'art végète
-------------------------------------------------
Le rock, ça sert à oublier qu'on se fait chier
Fandango
olalalala y'a eu des coups de poings et des coups de sang ce W.E ....
we gonna groooooove
eulflaike
Fandango a écrit :
olalalala y'a eu des coups de poings et des coups de sang ce W.E ....


Pas d'inquiétude, je ne vais pas me formaliser pour ça. Je voulais juste rebondir sur sa phrase.

Ma seule crainte, en cas d'application de la menace, c'est que je ne connais pas la taille de ce fameux point, et j'ai eu un peu peur pour mon fondement intime..
D'autant que, encore une fois, c'est à moi-même que je suggérais de l'attribuer.
Depuis les grottes de Lascaux, l'art végète
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Le rock, ça sert à oublier qu'on se fait chier
lico
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    lico
    le 22 Avr 2013, 10:51
Fandango a écrit :
olalalala y'a eu des coups de poings et des coups de sang ce W.E ....


en effet.
http://www.leparisien.fr/nice-(...)9.php
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
lico
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    lico
    le 22 Avr 2013, 10:54
JulosImac a écrit :
Attali a des vues sur la question (sur quoi diable n'a t-il pas des vues ) :
Il avoue que la dénaturation du mariage n'est qu'une étape vers un monde unisexe :
"nous allons lentement vers une humanité unisexe, où les hommes et les femmes seront égaux sur tous les plans, y compris celui de la procréation, qui ne sera plus le privilège, ou le fardeau, des femmes. [...]
La sexualité se séparera de plus en plus de la procréation [...]. Plus généralement, l’apologie de la liberté individuelle conduira inévitablement à celle de la précarité; y compris celle des contrats. Et donc à l’apologie de la déloyauté, au nom même de la loyauté: rompre pour ne pas tromper l’autre. Telle est l’ironie des temps présents: pendant qu’on glorifie le devoir de fidélité, on généralise le droit à la déloyauté. Pendant qu’on se bat pour le mariage pour tous, c’est en fait le mariage de personne qui se généralise. [...]
Les progrès techniques découlent en effet de ces valeurs et s’orientent dans le sens qu’elles exigent: en matière de sexualité, cela a commencé par la pilule, puis la procréation médicalement assistée, puis la gestation pour autrui. Ces questions de bioéthique ne découlent évidemment pas des demandes d'égalité venant des couples homosexuels et concernent toutes les formes de reproduction, y compris -et surtout- «hétérosexuelles». [...] La convergence de ces trois tendances est claire: nous allons inexorablement vers une humanité unisexe, sinon qu’une moitié aura des ovocytes et l’autre des spermatozoïdes, qu’ils mettront en commun pour faire naitre des enfants, seul ou à plusieurs, sans relation physique, et sans même que nul ne les porte. Sans même que nul ne les conçoive si on se laisse aller au vertige du clonage." Bienvenue dans le meilleur des mondes.

Ce qu'on peut lire dans son intervention est bien ce qui était à l'origine de la "manif pour tous" à ses débuts, avants que les parasites intégristes cathos+FN+UMP viennent se greffer dessus, à savoir le refus par une majorité plus ou moins silencieuse de tous les délires technologiques/sociétaux et de marché en matière de reproduction humaine. Il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt, ce dont il parle devient de plus en plus consubstantiel non seulement à l'idée de mariage "pour tous" mais découle aussi de l'individualisme forcené et du consumérisme qui a contaminé nos sociétés.

Deux exemples de dérives :
- une société basée en Inde propose à des couples d'hommes des enfants qu'elle vend sur internet. En clair, elle tire une fille quelconque de la rue, l'insémine avec le sperme d'un des mecs ou les deux, la paye des clopinettes en retour et neuf mois plus tard la marchandise est livrée. Si le couple n'est pas content, il retourne le gosse à l'expéditeur et qui sait ce qu'il devient (il va faire les décharges ou servir de banque d'organes à plus riche que lui ?) ?

- il y a aussi des femmes fâchées avec leur ex, décident qu'elles haïssent tous les mecs et de là de se faire faire un gosse par l'entremise d'un "fertility program", donc insémination avec donneur anonyme.

Dans les deux cas il y a rupture de l'arbre généalogique basée sur un mensonge sociétal comme quoi il serait possible de ne pas naître d'un homme et d'une femme (puisque dans les deux cas, la mère porteuse et le type à l'origine du spermatozoïde sont anonymes). Le problème se pose aussi avec les naissances sous X, évidemment.

Jusqu'à présent ce genre de demandes mais aussi bien d'autres ont été refusées par les commissions d'éthique chargées de la mise en œuvre de la PMA en France, elle se fondent notamment sur la législation interdisant le commerce des êtres humains. Je ne donne pas cher de leur peau après le vote des lois sur la famille à venir en juin. Enfin, qui vivra verra.


Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que tout cela est vrai pour des couples hétéros, donc pourquoi se crisper sur le mariage pour tous, sur ces points GPA/PMA, alors que les mêmes problèmes éthiques se posent pour tout le monde.
OSEF
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« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
Fandango
parce que certain te diront que les fondements de notre société c'est une famille composé d'un pere, d'une mere et de leur enfants, quel que soit le mode de conception ou de d'obtention de l'enfant.
we gonna groooooove
lico, il n'y a rien à comprendre en fait. Plus les choses avancent plus je réalise pour ma part que la manif pour tous n'est que politique. L'autre tarée qui annonce qu'elle va faire des listes etc ... non mais le foutage de gueule.

1.4 Millions de personnes dans la rue pour défendre des idées avec des intégristes et racistes et (tout ce que vous voudrez d’extrême) le tout pour ... créer un mouvement politique. Et pendant ce temps, des millions de gens sont au chômage...

Ce mouvement anti mariage gay / PMA / GPA est une vaste esbrouffe politique pour redonner un sens politique et une place politique a des idéaux lamentables issus des périodes les plus noires de nos histoires religieuses et racistes (et tout autre truc ignoble).

Il peut y avoir des gens aux intentions louables dans le mouvement anti mariage gay, mais ils ne sont pas nombreux. C'est flagrant. Je ne comprends pas comment ses personnes ne se réveillent pas en voyant que le mouvement auquel ils adhèrent est fallacieux depuis le départ, politique et extrémiste au final.
lomdelamancha
Pouaaah, la mère Bouttin on dirait un croisement de Balasko et de Serrau dans la cage aux folles

En ce moment sur backstage...