La cigarette

Mais pourquoi tu parles de Gx? tu crois l'avoir à ton tableau de chasse?
tu crois que son départ est l'oeuvre de tes MP?

Et "j'avais tort" ...euh mouais qui a dit que j'avais pas d'argument à présenter alors qu'il n'a même pas lu les autres pages où tout se passait bien, où je débattais sans problème?...le jour où toi même reconnaitra tes torts, crois moi, je retiendrais la leçon et copierais la démarche.
Merde Fozzie Gx is back

Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que la plupart des gens ici, si j'ai bien compris, vivent en France. Et en France, fumer dans les lieux publics est d'ores et déjà interdit. Cette question est totalement caduque pour beaucoup d'entre nous.


Bien sûr que non, mais aujourd'hui (en France), le débat est déplacée : on montre le fumeur comme un être faible (les affiches montrant un ado suçant une clope de la braguette d'un adulte étaient particulièrement immondes, en ce sens), qui ne se soucie pas de lui.
Parfois on entend même parler de les mettre au ban de la société : certains préconisent de ne plus prendre en charge les soins médicaux des cancéreux qui ont fumé. Là, on est dans la folie furieuse et la persécution : si un mec se tape un infarct, est ce qu'on va lui demander s'il a tout fait pour éviter le stress ?

D'où la différence de position face à ta question "la clope est elle quelque chose de personnel ?" : pas mal de fumeurs français aimeraient bien, aujourd'hui, qu'on les laisse vivre ça de façon personnelle, maintenant qu'il ne nuisent plus à autrui.

Ecoute sois gentil, fous moi la paix. Tu me gonfles.
C'est toi qui a parlé de GX, je n'ai pas de tableau de chasse, et tout se passait bien jusqu'à ce que tu ne piges rien à un paragraphe que j'ai écrit et que tu me sautes à la gueule. Alors maintenant, je t'en conjure, oublie mes posts, ça me fera de l'air...

Avant c'était le non fumeur qui passait pour une femmelette etc...j'ai pas vu de fumeurs s'en révolter ou les prendre en pitié?
Pourquoi dans le cas inverse on devrait pleurer dans les chaumières?
Cependant je te rejoins la campagne c'est de la merde.



Je suis évidemment pas d'accord avec cette position extrême cependant je comprend le point de vue.
Un mec qui fait un infarc il le subit alors que le mec qui se tape un cancer des poumons, à moins d'avoir eu un flingue sur la tempe sa clope elle l'a fumé durant sa vie de son plein gré, donc assume des conséquences.
Le point de vue est immonde mais je vois où ils veulent en venir.
"vous dites assumer, alors assumer jusqu'au bout"

merde désolé tu parlais à lord riff

Je le comprend tout à fait car je voyage pas mal dans les pays limitrophes, et la Belgique est de toute façon en train de prendre le plis, même si nous sommes les derniers des mohicans à pouvoir fumer dans les bars...la question est certes caduque mais pas les complaintes et surtout la manière maladroite & grossière avec laquelle certains se complaisent à s'acharner sont par contre totalement d'actualité...ce forum en est d'ailleurs une preuve concrète.

J'ai vu cette pub et j'avoue que j'ai pas trouvé ça génial mais je me suis posé la question de savoir quel aurait été son effet sur moi si j'avais été un ado commençant tout juste à fumer pour me donner un genre...elle vise plutôt l'influence et la soumission qu'on ne peut expliquer...enfin bon, c'est un autre débat.

Le fait de se servir de la sécu pour juger les habitudes de chacuns est certes une ignominie absolue, mais je ne pense pas qu'il a été question de ça au travers des pages précédentes. A partir du moment qu'une personne paye sa sécu bah il a le droit d'en profiter.

Par contre une question me turlupine : Les taxes sur les cigarettes ne sont-elles pas justement dédiée à la sécu? Je n'en sais absolument rien et la question mérite d'être soulevée...puis ça serait logique d'un point de vue de l'équilibre du budget

Enfin bref, de toute façon moi j'ai clairement réagi au fait de fumer dans les fumées dans les lieux publics "fermés" juste pour le confort. Non pas pour des questions de paranoïa niveau santé ou de jugement, mais juste que bon je trouve ça plus agréable, et ça c'est le cas de la plupart des gens y compris les fumeurs, c'est pas bien compliqué...

Je ne parle pas d'esprit critique, je parle de preuves. Pas des putains de statistiques ou des probabilités, des preuves. Prouve-le ,prouve-moi qu'il y a un lien de causalité entre le tabac et le cancer.
D'ailleurs, je pensais pas que tu accepterai aussi facilement ces croyances sociales, je pensais que tu n'étais pas le genre à t'engager dan une cause sur des on-dit. Mais je vois que si, et les autres ont raison. Tu es bête et rustre.

précisément, les études statistiques SONT les preuves que tu demandes.. si tu veux du tangible, vas faire un tour en cancérologie dans un hopital et demande a un fumeur en fin de vie si il est sur que c'est la clope qui va le tuer.

Je crois qu'on est en train d'explorer la nuance sémantique entre "cause" et "favorise".
Mais c'est ambitieux.

fumer favorise l'apparition d'un cancer..

une fois que tu l'as, la clope en est devenue la cause.

plutot simple au final.. juste une question de positionnement temporel

Ben écoute St Thomas si des stats faites par médecins, des labos te suffisent pas, que tu n'as pas confiance trouve des mecs qui fument et je te les dissèque sur ma table de cuisine on verra l'état des poumons.
Et c'est moi qui suis bête!
que ca favorise ou cause il y a quand même une relation entre clope et cancer du poumon
.
Effectivement je me fies rarement sur des on dit cependant pour avoir des potes qui fument depuis des années et que je les vois tousser, j'ai aussi la malchance de faire un séjour longue durée à l'hosto où, en me baladant je suis passé pres du service pneumologie et je peux avoir des fortes présomptions que les mecs avaient un cancer et l'avaient pas eu en mangeant de fraises tagada.
D'ailleurs en y repensant je regretterais presque d'avoir vu cette réalité de si près.

Oulala.. Mais avoir les poumons encrassés et avoir un cancer des poumons sont deux choses totalement différentes.. Tu mélanges un peu tout en voulant trop bien faire..
C'est pas parce que t'as les poumons noirs que t'auras forcément un cancer du poumon, et c'est pas parce que t'as les poumons nickel d'un mec qui a jamais fumé que t'auras pas de cancer du poumon (malheureusement..). Et si tu veux des preuves j'en ai, aussi bien dans l'un ou l'autre cas de figure, dans ma famille ou dans la famille de mes amis.

**Ok mais quand tu lis ici et là que près de 90% des cancers du poumon sont du à la clope j'ai quand même envie de voir un gros lien entre cancer et clope. (j'ai pas envie de chercher de sources vu que ce ne sont que des stats.)
Sinon dans cas arrêtons faire chier les mecs qui roulent au diesel ou en 4x4 si ce ne sont que des stats.

Ca je suis du même avis

Perso je ne fume pas de cigarettes, je n'aime pas l'odeur, le goût encore moins. A la limite les roulées sont plus agréables à l'odeur. Par contre j'apprécie un cigare de temps en temps. Bon ça fait des mois que j'en ai pas fumé, mais de temps en temps c'est un plaisir.