La cigarette

C'est dur la vie!

Moi j'adorais pisser à l'air libre et maintenant j'ai plus le droit.
bon je dis pas par grand vent ca pouvait gêner les gens alentour mais pas plus qu'une clope.

alors la fumée serait nocive uniquement en sortie de filtre? cool fumez des roulées vous vivrez vieux

C'est un ramassis de conneries ces soit disant pros qui disent que c'est innofensif.. selon la méthodologie de l'expérience tu peux conclure ce que tu veux. les produits de la combustion d'une clope restent nocifs, bien qu'a plus faible concentration dans l'air respiré par un non fumeur.
C'est une exposition chronique quoi qu'il arrive, et les concentrations de toxiques changent entre un labo et un lieu enfumé. combien de fumeurs? combien de clopes dans la soirée? quel type de tabac? ventilation ou pas? il y a tellement de variables qu'aucune étude ne rendra vraiment compte de la réalité.
A partir du moment ou tu tombes malade en étant exposé à la fumée, c'est que c'est pas innofensif. C'est simple et indiscutable.

Reste aussi la sensibilité propre de chaque non fumeur. certains s'en accomodent très bien, d'autres comme moi ne supportent pas la moindre odeur de tabac froid et se mettent tout de suite a tousser.

Pour moi ce n'est qu'une affaire de civisme. pour les fumeurs de tacher de ne pas trop déranger les non fumeurs, et pour les non fumeurs de ne pas se prendre pour les rois du monde. Tant que la loi est respectée, les fumeurs ont le droit de fumer et c'est tout..



Edit : en me relisant, le style est un peu caustique, mais c'est pas méchant ! pas taper !!!

Pas dit ça, fais toi ta propre idée, toujours est il que je reste persuadé que la fumée qui ressort après être passée/filtrée dans les poumons est effectivement moins nocive que celle qui sort directement de la cigarette (personne n'a parlé de filtre).



Ecoute, bizarrement je donne plus de crédit a un pneumologue, professeur émérite de l'Université Paris Descartes et président de l'institut Necker.. Qu'à remayz de guitariste.com dont je ne sais rien.. Mais je peux me tromper aussi..

EDIT: j'ai ajouté quelques smileys

C'est cool j'aimais bien ces portables Dell




Effectivement mais quand tu dis



Doit-on faire confiance en ce dont tu es persuadé (peut être es tu biologiste, chimiste que sais je) ou est ce que c'est autant à mettre en doute que ce dit Remayz?

Tu crois ce que tu veux, je ne dicte à personne une manière de penser. J'ai été fumeur passif pendant un paquet de temps (19 ans en fait..), puis je suis passé fumeur. J'ai donc été des 2 "cotés" et je connais un peu les problèmes qui en découlent. Ma persuasion est une idée, peut être fausse, mais je me dis que pas mal de saloperies qui sont contenus dans les clopes restent dans les poumons, et que donc ce qui ressort de notre bouche est moins "nocif" que ce qui y entre..

Enfin bref...

EDIT: tiens d'ailleurs, si tu ne sais pas faire la différence entre "c'est un ramassis de conneries" et "je reste persuadé"... Bah je ne peux rien pour toi.

Je ne suis pas pneumologue ni scientifique, mais je travaille en permanence exposé a des gaz dangereux sous tous rapports (je travaille dans le vide industriel, dans le semiconducteur) donc les limites d'exposition et les effets des différentes espèces, je connais.. ce qui sort de la clope, même si les concentrations n'ont rien a voir, ce n'est pas du tout stoppé par le filtre ni par les poumons. on en absorbe une partie, mais ce qui rentre est grosso modo presque la meme chose que ce qui sort.. un peu de CO2 en plus.. bah oui faut bien respirer..

Fabh, je n'ai rien contre toi hein simplement, j'ai un regard assez critique sur les études scientifiques qui paraissent ici et là.. (le parisien par exemple n'est pas une source fiable a mes yeux )

je te taquine mais quoique dise Remayz ou toi c'est une opinion sur laquelle chacun campera.
Le débat "la loi est elle bonne, justifiée, ou liberticide" il n'y a pas de bonnes réponses mais pourtant ca peut durer des pages et des pages .
Pendant des années les fumeur faisaient ce qu'ils voulaient, les non fumeurs devaient la fermer et voila.Maintenant tout est inversé et ca fait nettement plus de bruit.qu'est ce qui se passe fumer c'est censé vous détresser non? pas vous exciter.
quant à ce dont tu es persuadé sans preuve ou étude scientifique ca reste ton avis et ici prouver scientifiquement c'est la règle.(on me l'a souvent répété je suis surpris que tu aies oublié :wink.

enfin en tout cas je ne comprend pas que ce sujet n'est pas pris déjà fin car je n'ai pas tout lu mais je suis quasi certin qu'on doit alterné depuis des dizaines de pages des empoignades "d'enfoiré de fumeur" contre "emmerdeur de non fumeur"

bon resumé de la situation actuelle en effet..
Comme dit le vieil adage : la liberté des uns commence là ou s'arrête celle des autres.
Les deux parties de cet adage se sont inversées avec la loi anti-tabac..

En soit je comprend tout à fait que l'on interdise la cigarette dans les entreprises et les restaurants. J'en suis même très content.
Mais comme cela a été dit plus tôt sur ce topic, dans les clubs et autres bars je trouve que c'est quand même une belle connerie..

Ah bon? Tu es en apnée dans ces lieux?
Au contraire c'est surement la plus grosse concentration de fumée qui serait si on autorisait de fumer dans les bars ou clubs.
Je crois que c'est d'ailleurs la raison première de la loi.trop de gens concentrés dans un même lieu sans système d'évacuation de fumée bonjour l'intox (j'en suis persuadé).

Bah écoute non, mais bon ce sont des lieux qui, pour moi, se marient avec la cigarette et l'alcool. Les cabarets etc...
Alors bien sur que c'est la plus grosse concentration de fumée, ça l'a toujours été, mais je trouve que travailler dans le milieu de la nuit se fait par choix et pas par désespoir (c'est quand même un milieu très particulier..) et que donc les gens savent qui y bossent savent à quoi ils s'exposent..

Donc si les gens sont conscients des risques on peut les exposer sans scrupule selon toi?
Je sais pas mais moi je suis pour l'amélioration des conditions de travail, si on peut éviter l'inconfort ou minimiser l'impact sur les employés je suis partisan même au détriment de la liberté de quelques uns.

Je pense que ça ne sert à rien que je rentre dans trop de détails, je pense que c'est un truc qu'un non fumeur ne comprendra (ou n'admettra) jamais.
C'est typiquement un raisonnement de fumeur, donc laissons tomber..

EDIT: cela dit.. Même quand je ne fumais pas et que je sortais, oui j'ai toujours préféré l'odeur de vieille clope des clubs (ça doit me rendre nostalgique d'une certaine époque que j'aurais aimé connaitre), à celle de transpiration qu'il y a maintenant (car il ne faut pas se leurrer, les systèmes de climatisation ne fonctionnent jamais, car plus il fait chaud et plus les gens consomment..)

Tu me deçois là.
J'ai un peu l'impression que tu me sors le discours du fumeur qui ne trouve plus rien pour se justifier.Le truc tu peux pas comprendre est ce qu'il ya de plus snob et chiant
un argument de fumeur je le suppose n'a pas la complexité de la théorie de la relativité donc je me demande pourquoi un non fumeur ne pourrait pas comprendre, il asurement lui aussi de petits plaisirs, marotte ou même addictions (je sais pas le jeu, le sexe ...) mais qui ne nuisent pas forcément au confort ou à la santé de son entourage.