Karaté et arts martiaux

Tu dis parfois que les pratiquants de karaté sont des brutes épaisses et laisse entendre que s’inscrire dans un club , c’est s’exposer à des blessures. J’essaie de rétablir quelque chose de plus réaliste par rapport à cet art martial mais si ça ne te convainc pas....qu’y puis je?

À part te laisser diffuser ces idées reçues fausses....

Ah bon ? Je dis parfois.. mais où ? Tu dois confondre... Ta remarque n'a aucun rapport avec les derniers échanges. Et puis ce n'est pas très éthique comme sous-entendu pour un modo : si tu as quelque chose à me reprocher, cite. Les seuls propos que j'ai pu tenir à propos du karaté, c'est que le kyokushinkai était ultraviolent. Un pote ceinture noire de ce style m'avait juste découragé d'en pratiquer (ça ne correspond pas à ce que je cherche). Je me blesse de temps en temps au juji, la plupart du temps sur des kicks mal encaissés, ou du fait du hasard. C'est juste le niveau d'engagement qu'il me faut, en tant que père de famille qui doit assurer pendant la semaine au taf et à la maison.

Extraites de leur contexte, tu peux faire dire n’importe quoi à ces citations. On parlait pour la première de l’esprit originel de ces pratiques. Papy pourra nous éclairer là-dessus je pense. Historiquement, le karaté est un art offensif, le jujitsu était destiné à contrôler, dans un Japon en cours de pacification. C’est d’un côté un esprit guerrier, de l’autre un esprit policier si je puis dire. Maintenant j’ai toujours insisté sur les différentes pratiques au sein d’un même AM, notamment le karaté : entre la pratique sportive et ludique et le kyokushin, il y a un monde. Et puis je réitère : tout dépend du prof et du club, quel que soit l’AM. Par ailleurs j’ai toujours insisté sur la valeur subjective de ces points de vue, sans chercher à dissuader quiconque de faire du karaté ou du tricot. Bref, des critiques absolument déplacées et peu fairplay de ta part ^^

M'enfin dire qu'il n'y a aucune différence entre MMA et karaté sportif c'est soit de l'ignorance ou alors de la mauvaise foi.

Il reste évident que l'histoire des arts martiaux est longue parsemées de bons et de mauvais moments. Par exemple lors de guerres.

Ou de périodes de paix.

Ni ignorance, ni mauvaise foi. Dans les deux il y a des coups portés, quand il y a KO c'est l'extase dans le public... bref, où est la différence ? Ah oui, les techniques ne sont pas les mêmes, fallait-il le préciser ? Ce que je trouve ridicule dans le karaté, ce sont ces compèts où on voit les deux adversaires se bourrer les côtes, parce qu'on ne peut donner des atémis poings qu'à ce niveau. Ça n'empêche pas de voir de très belles techniques, notamment de pied. C'est aussi ridicule que de ne pas pouvoir porter de direct au visage en jujitsu fighting. Enfin, c'est ridicule au plan martial, mais compréhensible au plan sportif. C'est là qu'on revient au MMA : tous les coups ne sont pas permis, heureusement, mais toutes les techniques sont exploitées et il y a de l'impact. C'est pour ça que le MMA me paraît très proche d'une pratique authentiquement "martiale".

Dans une compétition de karaté: manque de contrôle = pénalité.

On doit juste "toucher", un peu comme à l'escrime.

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Voilà l'esprit d'un art martial. La concentration, la puissance, la détermination, la maitrise de la technique et en finalité : la destruction de l'adversaire. Est-ce que vous voyez un esprit ludique ou sportif là dedans? Est-ce qu'il y a possibilité de confrontation sportive; de compétition? Non. Voilà la différence entre un art martial et un sport de combat. Dans un art martial il n'y a pas de compétition possible. C'est un art de guerre.

Oui et non.

Si on veut faire la guerre de nos jours, d'autres moyens existent.


Enfin, il parait que si on veut la paix, il faut préparer la guerre.

On verra la tronche des mecs du MMA à 84 ans

Dans un art martial tu vois ton adversaire tu sais à qui tu as affaire. Tu peux même te réconcilier ou sympathiser avec lui voire te soumettre. Maintenant on balance des bombes sur des innocents ou on tire à distance sur des silhouettes. Ce n'est plus de la guerre c'est du massacre. Il n'y a pas besoin de formation mentale pour ça juste se déculpabiliser pour passer à l'action sans réfléchir.

+1, ça devient du massacre, ça c’est sûr, et c’est trop facile

Sinon pour anecdote, Les moines shaolin se sont battus par le passé, malgré leurs préceptes...
Ils se sont sont opposé aux mandchous, car ils n'ont pas eu le choix, ça leur a valu la destruction du temple. Les moines survivants se sont disséminés à travers la Chine et le Vietnam, ça a donné naissance à beaucoup de courants

Oulah, y a des bons gros morceaux de mythe dans la définition d’art martial alors. Un peu comme les preux chevaliers du Moyen Âge. La quasi totalité des guerriers sur cette terre sont et ont été des brutes sanguinaires qui n’avaient (et n’ont) aucun code d’honneur, notamment à l’égard des civils. J’imagine que les nobles samouraïs du bon vieux temps n’hésitaient pas à passer par le fil de l’épée des villages entiers.

J’en reviens à la pratique des katas (de karaté !) et aussi les applications. On y trouve quantité de techniques de toutes sortes...il faut parfois creuser un peu mais ça reste impressionnant.

Parfois c’est gore.



La technique récurrente de ce kata, qui apparaît la première fois à 0.52 me bluffe.

L’application que je vois étant saisie de la tête façon ju_jitsu : bras gauche autour du coup de la victime et main droite sur l’arriere De sa tête. On fait ce kata avec minutie parce que c’est bon pour la santé mais on peut se demander pourquoi la rotation imprimée par les mains(sensées être autour de la tête de l’autre) juste après.

C’etait Sans doute à l’epoque un soin pour les cervicales.

Vous êtes d'une violence








PEACE & LOVE

Pour les samourais ils étaient payés par leur seigneur quand il ramenait la tête d'un adversaire. Le problème est qu'on ne vérifiait pas à qui appartenait la tête donc effectivement il y a eu des abus; les têtes coupées n'étaient pas forcément celles de guerriers.