Jouer pour n'importe qui

Certes, côté extrême gauche, il a certaines réflexions de ce type, mais ce genre de coup de billiard à 3 bandes bien qu'existant est loin d'être l'essence même du marxisme (bien que le regard tout économique de Marx se soit appliqué brièvement au Judaïsme dans sa jeunesse).

Considérer que le marxisme prend sa source dans l'antisémitisme, c'est un procès qui a été fait par certaines personnes, on va pas lancer un débat ici, mais quand même Marx l'a nié (et pour cause puisqu'il était juif, ce qui ne l'empècherait pas d'être antisémite m'enfin quand même) et ce procès n'est pas partagé par beaucoup, et en tout cas pas par moi. L'antisémitisme est épiphénomène comme on en trouve résiduellement dans tous les partis, mais affirmer qu'il est le fondement de l'idéologie communiste, ça je suis pas sûr que ce soit ce que tu affirmes mais ça n'engagerait que toi.


Des antisémites xénophobes on n'en trouve pas qu'au FN ça c'est clair, on en trouve dans tous les partis de gauche et de droite, après la question c'est de voir si c'est résiduel ou si ça fait véritablement partie de la ligne idéologique du parti.

Je suis d'accord avec toi.

bah y'a peut etre moyen de le faire ssi t'amene ton propre service d'ordre

Alors je change d'avis .

Vue les discours, ils ne vont pas rater grand chose!

J'ai regardé une fois le video blog du sieur JMLP, j'ai trouvé que beaucoup d'idées etaient lachées et peu etaient justifiées par le monsieur. C'est un peut pareil pour le site FN, faut lire entre les lignes:



Ha interessant! La notion de bonne musique est evidemment passée sous silence!



On a une dent contre les guignols de l'info?



Enfin bref ya pas mal de trucs lachés mais sans explications de leur part.

Peut être que ne pas avoir le biographe officiel de Bernadette comme directeur du service public pourrait être un bon début. Ah oui ça et éviter que la presse et la télévision privée appartiennent à des groupes financiers qui dépendent de commandes publiques. Y a pas que les Guignols dans la vie, en outre de nombreuses études ont montré que ce genre d'émission ne changeait rien à l'opinion (soit ça conforte une opinion préexistante, soit c'est perçu comme de l'humour pur et simple), à l'inverse des émissions qu'on peut croire (et exiger) indépendantes et qui sont loin de l'être (comme le 20h ou le 13h).

Avec ça on donne toutes les armes à Le Pen pour se victimiser.

Ouais j'ai entendu parler de ces histoires d'influences, c'est pas toujours terrible en effet. Mais bon faut voir ou est ce que JMLP compte s'arreter dans sa reforme.

J'ai du mal a comprendre en quoi le fait de considérer tout détenteur de capital comme un exploiteur désigné à la vindicte du prolétariat est une forme d'humanisme...

Et la notion de relire le capital, certes, mais le problème c'est que le communisme ce n'est PAS du marxisme simple, mais du Marxisme Léninisme, et là c'est déjà beaucoup moins riant... Marx a dit beaucoup de conneries, sans doute effectivement par excès d'humanisme et par "philosophie" matérialiste, mais cela reste assez bon enfant...

Quand à dire que le FN est raciste et révisioniste.... Humm, je ne suis pas du tout pour ses idées, mais je n'ai pas souvenir d'avoir jamais lu dans ses programmes, ou dans les discours de Le Pen quoi que ce soit de ce genre... Même l'histoire du "point de détail" le prouve... Le Pen minimise la porté historique d'un crime contre l'humanité (ce qui n'est pas bien joli...) mais ne le nie pas...

Et si le PC n'est pas d'extrême gauche... que dire, la révolution prolétarienne et le grand soir menant à la dictature du prolétariat sont pourtant encore dans ses statuts, ou s'ils n'y sont plus c'est vraiment très récent... Mais bon, la dictature par humanisme c'est beaucoup mieux que la démocratie nationaliste populiste, c'est bien connu.... ;-)

Voyons, aux yeux des restes du monde, près de la moitié du PS fait figure d'extrême gauche, alors le PC, ma bonne dame, un pur parti modéré de centre droit...

EDIT, je tiens a rappeler aux guitaristes, fervents suporters de Karlo Marx (moi, je préfère de beaucoup Groucho ;-)) est capitaliste le détenteur d'un outil de production... Tout guitariste possédant sa guitare est donc un sale bourgeois... Vous êtes donc tous de sales bourgeois à rééduquer dans des camps de travail (bon là je dérive de la vulgate marxiste pure pour entrer dans les terres communistes).... m'enfin bref, tout ça n'est certes pas une idéologie extrémiste... non, pas du tout...

Je tiens à dire que j'adhère globalement pas du tout à propos, j'ai pas vraiment ni l'envie ni le courage de continuer ce genre de débat vain, je risquerais de perdre toute objectivité dans mon discours, ça va finir en militantismes primaires (ton humour douteux t'y as déjà entrainé), notre histoire. Simplement plusieurs choses. Trouver Le Pen plus démocratique que le PC...le jour où un néo-Goebbels sera au JT avant une séance de torture d'arabe dirigée par "maître Aussares" en prime time, on en reparlera. Ca pourrait arriver plus tôt que prévu, par ailleurs.

De plus, j'ai du mal à croire que l'action de Marie George Buffet au sein du gouvernement Jospin t'ait paru des plus virulentes. Dans les mairies communistes également. En revanche là où le FN ou le MNR ont été élus, j'en dirais pas autant.

Placer l'intérêt public devant l'intérêt privé, tu peux penser ce que tu veux sur son application, mais ouais l'idée est légèrement plus sympa que d'expulser des gens pour les renvoyer à leur misère, peut être pas pour toi, mais pour moi si.

Tu veux pas comparer Marx à Hitler pour comparer le PC au FN, et sur ce plan t'as entièrement raison, évitons les idéologies aujourd'hui vaines. Bon...alors je te laisse comparer l'Humanité à Minute. Attention, le premier contient des extraits naturels de journalisme (y en a qui disent que c'est ça la démoratie, mais va savoir), ça pourrait te donner mauvais goût dans la bouche.


Rien qu'à ton avatar, je peux me douter qu'on s'entendra jamais (oui oui, du délit de faciès guitaristique, c'est con et je vais me faire taper dessus pour ça, mais j'assume cette légère boutade ), alors je sais pas ce que t'en penses mais je te propose qu'on essaye pas.

J'y go, désolé d'avoir foutu (encore) la merde dans un topic, on se refait pas

Mouais.... je ne suis pas convaincu du tout par le FN, je tiens à le redire, mais la diabolisation systématique de ce parti, et monter la mayonnaise avec des 'prophéties' à deux centimes comme:



c'est de la démagogie primaire, qui ne va qu'envenimer les choses et ne risque pas de faire réfléchir les électeurs du FN, puisqu'eux voient bien que c'est n'importe quoi qu'on reproche à leur parti... Alors qu'il vaudrait mille fois mieux montrer à ces gens que d'autres peuvent faire mieux, et que les proposition de Le Pen ne peuvent pas fonctionner... (ça marche je t'assure...).

Sinon, les morceaux de journalisme, dans Minute, comme dans l'Huma, il faut les chercher avec un microscope à effet tunnel... Mais bon, globalement le journalisme en France ne va pas fort...

[Mode HS on]
Quand à mon avatar, effectivement je pense que tu fais du délit de faciès guitaristique, vue que je joue principalement du be bop, du blues et du jazz rock... ;-)
[Mode HS off]

Et pour revenir au sujet, je ne jouerais pour rien au monde pour le FN, le PC et tout les partiscules qui sont plus a droite ou à gauche, respectivement...

Je ne jouerais d'ailleurs sans doute pour personne, sinon à la limite DSK...

EDIT
J'avais oublié celle là:


A mon tour de te renvoyer à de saines lectures... "Das Kapital" et le "Manifest der Kommunistischen Partei", tu verras que l'intérêt public y est compris dans un sens très particulier... Qui n'est pas le mien, et sans doute pas le tien non plus... Mais bon, si tu (et tous les autres) veux croire ce qu'on te dit, sans chercher à savoir et sans réfléchir, j'y peux rien...

Ca c'est bien vrai. Il y en a un qui fait vomir et l'autre qui fait rire.

Ah c'est de toi "Strauss Kahn y va gagner"?



Je vais m'en tenir là, désolé c'est pas le lieu pour "remuer la merde" du FN que tu ne veux pas voir. Je t'ai déjà laissé comparer l'Humanité à Minute et tu les a annoncé équivalents, j'ai des hauts-le-coeur à l'écrire, et pas envie de les justifier à toi. Je refuse le débat et je me re-cale le couteau entre les dents, y a des relents de 1789 dans mon pays chéri et je dois me préparer pour le grand soir , ça te va? Comme tu dis je suis irrécupérable à tes yeux, ça me fait plaisir et ça rajoute même de l'eau à mes moulins, basta.


Quant à mon délit de faciès guitaristique, je le maintiens malgré ta remarque. Là encore je suis irrécupérable, cherche pas.


@toumové: et tu préfères vomir? De plus les écrits de Marx, j'en connais beaucoup plus que comme tout écrit philosophique (!) ça fait plutôt "bugger" par manque de hz dans le cpu si tu vois ce que je veux dire, mais bon ce genre de procès que mes camarades adversaires m'ont fait (oh merde un délit d'opinion, c'est tellement commun que je réagis même plus dis-donc), je vais en faire l'économie, par "civisme libéral" (c'est bien comme ça qu'il faut dire? non, parce que j'hésitais avec "courtoisie de la loi de la jungle" mais ça sonnait pas ).

C'est clair !

La vénalité est-elle pire que l'extrémisme ? Au même niveau, tout du moins ...

Au même niveau carrément ?

Ben dis donc...

Ouep. A ce niveau là ( jouer pour des extrémistes alors qu'on n'est pas d'accord avec eux ), c'est du mercenariat, du cynisme à l'état pur. Ca me dépasse complètement.