Jouer pour n'importe qui

Je crois que rendre sourd quelques centaines de militant est la solution la plus raisonnable

ah ben dans ce cas on peut pas comparer le parti nazi au front national

ah et aussi
NAZI = National Socialiste
peut t'on taxer les socialistes d'etre du même bord? (déjà rien qu'au nom on pourrait y penser)


en effet on médiatise beaucoup plus la fête de l'huma que le rassemblement du FN du premier mai...pourtant le communisme est un extreme aussi...



ce genre de remarque autement intellectuelle permet t'elle donc de dire que ségolène royal est une grognasse, que delanoe est un sale pédé,etc...?



pour la techno enlever le soutien je ne suis pas d'accord, mais pour les groupes de rap tels que sniper (qui a fait déjà couler beaucoup d'encre pour certaines de ses compositions) là je suis d'accord de leur retirer tout soutient publique



et on balance des CSS aux meeting du PS aussi? =)
la question n'est pas de faire chier les militants, mais plutot essayer de les convaincre d'adherer a un autre parti...

Si tu veux aller sur ce terrain ( ), l'un a plus de sang sur les mains que l'autre. Nonon c'est à gauche qui faut regarder.

De toute façon pour moi que ce soit l'extreme gauche ou l'extreme droite c'est dans le meme panier. donc je ne vais pas chercher si l'un a plus tort que l'autre, qui est leplus méchant, le plus pardonnable, je n'ai pas leurs idées un point c'est tout.

Pour en revenir au sujet, je pense que la musique peut s'engager pour une cause mais n'a rien à faire avec la poltique (meme s'il est vrai que l'on puisse faire un rapprochement entre politique et cause défendu)

Putain, Doc, tu fais flipper, tu veux dire qu'un jour il n'y aura plus de rock en France? (si tant est qu'il y en eût).

'peux pas le croire.


"Rap et techno privés de tout soutien public", ça ressemblerait peut être à de l'égalité entre les musiques, en fait .

En l'occurrence j'étais sur un terrain idéologique. L'idéologie c'est ce qui différencie le PCF du FN (on va pas juger leurs exactions, y aurait bien quelques séances de torture d'algériens de membres FN et des bastonnades des deux côtés, mais dans le fond ce qui les sépare c'est leur idéologie), et moi je vois pas en quoi le marxisme a un quelconque point commun avec le rascisme (avec négationnisme en option).

Enfin bon, perso, plutôt que de supprimer le soutien public, je préfèrerais qu'il soit accordé à tous sur un pied d'égalité, parce que je rappelle que loin devant les petites subventions au rap et à la techno - encore que, des subventions à la techno, ça existe? - il y'a les subventions massives à la musique classique et dans une moindre mesure au jazz.
Le rock est le parent pauvre, rien de neuf. Reste à voir ce qu'on souhaite comme "soutien public": perso, je verrais ça comme une profusion de salles de répétitions correctement équipées et sécurisées et un plus grand nombre d'endroits où jouer (endroits acoustiquement isolés pour éviter les troubles de voisinage qui tuent toutes les salles de musique live). Ce serait un bon début.

Pour l'un, les responsables de leurs problemes c'est les "bourgeois", medef, gros patron ..... et pour l'autre c'est les étrangers. on vise juste quelqu'un d'autre.
Et puis c'est pas parce que tu votes Fn que tu es le stéréotpye du gros "facho" etc et inversement pareil pour celui qui vote PC ou LCR

Euh globalement d'accord avec toi, sauf que le soutien, ça veut pas seulement dire les subventions, ça veut dire aussi beaucoup l'exposition dans les media publics. Or là je suis désolé mais l'exposition médiatique dans les media publics va directement à la productivité, pas à la qualité.

Le rap (la techno aussi, pour peu qu'on veuille bien se souvenir que la house c'est aussi un gros côté de la techno et que pas mal de sous circulent grâce aux radio et boîtes, mine de rien) est infiniment + productif (ça coûte pas cher et ça rapporte gros) que le classique ou le jazz (et dans une moindre mesure le rock), je trouve ça un tout petit peu normal qu'on rééquilibre un peu les choses avec un peu de subventions si on veut que la pratique d'un instrument de musique survive un minimum au dj-ing, seulement c'est de + en + cassé, et ça participe d'un nivellement par le bas de la culture, quand même.

Sans vouloir faire mon élitiste, c'est un peu le problème n°1 de notre époque le nivellement par le bas . L'ère du pré-mâché, du prêt-à-penser, du "chacun est une star pour 30 secondes, toi aussi tu peux". Et effectivement, les médias se retrouvent à encenser les produits les plus simplistes et démagogiques pour donner l'illusion à tout-un-chacun que lui aussi il a toutes les chances d'être une "star" . Et vive les Diam et autres Crazy frog . A quand Crazy Diam?

Bon, un peu de venin, ça soulage quand même .

Je t'invite à (re)lire le Capital.

Viser un système économique (le capitalisme) en le considérant comme anti-humaniste (au même titre que le féodalisme ou l'esclavagisme) d'un côté, et viser la nature d'une personne simplement parce qu'elle est différente de la sienne (ce qui est précisément de l'anti-humanisme primaire) de l'autre, justement non, c'est TRES différent.



Après effectivement dans la tête des militants ça tourne pas forcément de la même manière que dans celle de ses idéologues on est d'accord, mais c'est pas pour autant que les deux idéologies se valent. L'une prend sa source dans un anti-humanisme (la xénophobie, qu'elle soit raciale ou pas), l'autre dans une utopie humaniste (qu'on peut juger pertinente ou pas, trop virulent ou pas), voilà pourquoi on ne leur refuse pas la merguez de l'amitié , même si on n'est pas forcément en accord avec leurs opinions.

ceux qui pronent que le PC, qui est un parti de GAUCHE et non d'extrème gauche, et le FN se ressemblent dites moi en quoi ils se ressemblent à part me débiter que ce sont deux parties extrèmes ce qui est complètement faux...

Je trouve hallucinante la vénalité de certaines personnes sur ce topic ... je ne jouerai jamais pour le FN ou le MNR, ou autres extrême-droite. C'est tout simplement de la compromission.

Imaginez : vous sortez de scène, et là vous rencontrez des jeunes avec leur cartes d'adhérents FN toutes neuves ... "ouais, on pensait que le FN c'était naze, mais quand on vous a vu en concert on a changé d'avis ! Si des rockers cools comme vous jouent pour eux, c'est qu'ils sont pas si nazes que ça " !

Félicitation, ami rockeur ! Tu as mis des poignées de jeunes dans la besace électorale de la droite nationaliste ! CA c'est rock'n roll !!!



En ce qui concerne la gauche, ça me chagrinerait pas de jouer pour la fête de l'Huma ou autres. L'ambiance m'y semble moins vomitive et plus cool. Non pas que j'ai une quelconque affinité avec la gauche - comme avec tout autre parti, mais ça me semble impliquer beaucoup moins de danger électoral.

Et j'en profite pour annoncer que, quand je serai président, je subventionnerai massivement la musique électro, histoire que la France ne soit plus un pays du tiers-monde dans ce domaine-là, qu'on ait nos Massive Attack, nos Prodigy, nos Aphex Twin, nos Andy page.

Et, allez, soyons fou, j'enverrai les rockeurs dans des camps

Joy division?

Communisme et fascisme sont anti-capitalistes. Le discours antisémite recherche (dans son autosuffisance idéologique) une justification dans la lutte contre la bourgeoisie, en les identifiant au capital. Ceux qui rejettent les étrangers stigmatisaient les patrons qui, selon eux, seraient responsables de la venue des travailleurs immigrés.

A l'extreme gauche, l'antisémitisme existait chez Bakounine et Proudhon, ce dernier se brouillant fortement avec Marx à ce sujet.

Certes, côté extrême gauche, il a certaines réflexions de ce type, mais ce genre de coup de billiard à 3 bandes bien qu'existant est loin d'être l'essence même du marxisme (bien que le regard tout économique de Marx se soit appliqué brièvement au Judaïsme dans sa jeunesse).

Considérer que le marxisme prend sa source dans l'antisémitisme, c'est un procès qui a été fait par certaines personnes, on va pas lancer un débat ici, mais quand même Marx l'a nié (et pour cause puisqu'il était juif, ce qui ne l'empècherait pas d'être antisémite m'enfin quand même) et ce procès n'est pas partagé par beaucoup, et en tout cas pas par moi. L'antisémitisme est épiphénomène comme on en trouve résiduellement dans tous les partis, mais affirmer qu'il est le fondement de l'idéologie communiste, ça je suis pas sûr que ce soit ce que tu affirmes mais ça n'engagerait que toi.


Des antisémites xénophobes on n'en trouve pas qu'au FN ça c'est clair, on en trouve dans tous les partis de gauche et de droite, après la question c'est de voir si c'est résiduel ou si ça fait véritablement partie de la ligne idéologique du parti.