Gaza et Cisjordanie : la fête continue

Rappel du dernier message de la page précédente :
gosvoalet
Lao a écrit :
Gaza détruit au 2/3, des combats terrestres dans le sud-Liban (?), répliques du Hezbollah près de Tel-Aviv, .....
Je ne sais pas si c'est ce qu'ils ont vraiment cherché mais la situation s'envenime (pas très étonnant) : En direct, guerre au Proche-Orient : l’Iran se prépare à lancer une attaque imminente par missiles balistiques contre Israël, selon un haut responsable américain


On va dans le bon sens dans ce cas.
Le régime des mollahs serait suicidaire ?
Bonne nouvelle pour la jeunesse, les femmes, les laïques et les démocrates iraniens.
Tsahal a la bénédiction des occidentaux derrière quelques discours hypocrites.
Lao
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    le 01 Oct 2024, 18:36
gosvoalet a écrit :
.... On va dans le bon sens dans ce cas. ...
Non ! Aller vers plus de morts et de plus de massacres ce n'est pas aller dans le bon sens.
On n'a pas les mêmes valeurs.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
gosvoalet
Lao a écrit :
gosvoalet a écrit :
.... On va dans le bon sens dans ce cas. ...
Non ! Aller vers plus de morts et de plus de massacres ce n'est pas aller dans le bon sens.
On n'a pas les mêmes valeurs.


Pour détrôner des tyrans il faut parfois du sang innocent, l'histoire l'a montré souvent.
Ce serait trop facile, le monde des Bisounours n'est pas le nôtre
lartistafred
gosvoalet a écrit :
Lao a écrit :
gosvoalet a écrit :
.... On va dans le bon sens dans ce cas. ...
Non ! Aller vers plus de morts et de plus de massacres ce n'est pas aller dans le bon sens.
On n'a pas les mêmes valeurs.


Pour détrôner des tyrans il faut parfois du sang innocent, l'histoire l'a montré souvent.
Ce serait trop facile, le monde des Bisounours n'est pas le nôtre


Des tyrans qui occupent un territoire de plus en plus large par exemple ?!!
https://www.arte.tv/fr/videos/(...)rtes/

La France a été occupée de 1939 à 1944

Nous célébrons chaque année la libération

Israël occupe la Palestine depuis 1948 sans cesser de s'étendre

Prends juste la mesure de ça
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
Slyonline2
gosvoalet a écrit :
Lao a écrit :
gosvoalet a écrit :
.... On va dans le bon sens dans ce cas. ...
Non ! Aller vers plus de morts et de plus de massacres ce n'est pas aller dans le bon sens.
On n'a pas les mêmes valeurs.


Pour détrôner des tyrans il faut parfois du sang innocent, l'histoire l'a montré souvent.
Ce serait trop facile, le monde des Bisounours n'est pas le nôtre


Israël oublie une chose : dans tous les cas de figure, le Hezbollah, un peu comme le Hamas, est plus une idée qu’un mouvement.
Il survivra ou mutera dans un mouvement certainement bien pire.

Hassan Nasrallah avait lui même pris la tête du Hezbollah après la mort d'Abbas Moussaoui, tué par un tir de missile israélien le 16 février 1992.

Ces mouvements sont nés après qu'Israël ait forcé l'OLP a fuir le Liban, puis éliminé Yasser Arafat au polonium...

Ce ne sont pas des succès militaires qui assureront la sécurité d'Israël sur le long terme, surtout tant qu'il y a ce déni de reconnaissance d'un état Palestinien et refus d'un arrêt des colonies.

Et puis provoquer l'Iran, c'est aussi prendre le risque d'un soutien de Poutine, dans un embrasement mondial apocalyptique...

https://www.ouest-france.fr/mo(...)409e1

Citation:
L’attaque israélienne sur Beyrouth répond à la poussée jusqu’au-boutiste des extrémistes du gouvernement Netanyahou.
Elle répond sans doute aussi à un calcul froid, au sein de l’armée israélienne. À savoir que la situation actuelle offrait une opportunité unique de décimer et d’affaiblir le Hezbollah pour plusieurs années.

Ce calcul comprend-il aussi la volonté d’affaiblir l’Iran plus avant, avant que les Mollahs de Téhéran ne possèdent pleinement le feu nucléaire ? C’est l’hypothèse qui fait le plus frémir, lorsque l’on évoque un risque d’embrasement.
Car, en raison des alliances respectives de ces deux États (les États-Unis et la Russie), un conflit direct entre Israël et l’Iran dépasserait largement le seul cadre régional.
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Lao
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    Lao
    le 01 Oct 2024, 23:37
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Redstein
https://www.politis.fr/article(...)yahou : le temps de l’impunité

En attaquant le Liban, Benyamin Netanyahou dit vouloir «?sécuriser?» le nord du pays sous la menace des roquettes du Hezbollah. En pratique, c’est le rêve sioniste le plus radical qu’il s’emploie à réaliser.

Denis Sieffert • 2 octobre 2024

Où veut en venir Netanyahou?? Après 41?000 morts recensés à Gaza, après l’élimination du leader du Hezbollah, Hassan Nasrallah, et des centaines de morts civils au Liban, après des raids sporadiques mais meurtriers en Cisjordanie, la question des buts de guerre d’Israël se pose plus que jamais. Certes, Netanyahou, le corrompu, veut «?durer?» pour échapper à la justice. Mais c’est un objectif un peu faible pour justifier autant de tragédies. Certes, il veut «?sécuriser?» le nord du pays sous la menace des roquettes du Hezbollah. Mais l’objectif, pour compréhensible qu’il soit, aurait pu être atteint par d’autres moyens que la mort de milliers de Libanais et l’aventure d’une offensive terrestre. Un cessez-le-feu à Gaza, par exemple, qui aurait permis aux habitants en bordure de la frontière libanaise de rentrer chez eux, puisque telle était la demande du Hezbollah.

Mais l’innocuité de la solution aurait déplu à ses amis fascistes Itamar Ben Gvir et Bezalel Smotrich. Il lui fallait donc cette opération au Liban, pour consolider son pouvoir, et tenter de faire oublier l’abandon des otages. Et, de ce point de vue, l’assassinat de Nasrallah est un coup de maître. Mais il y a derrière tout ça un objectif d’une autre ampleur. Malgré les bombes et les massacres, la question historique ne se joue ni au Liban ni à Gaza. Netanyahou regarde vers le Jourdain, et peut-être même au-delà. C’est le rêve sioniste le plus radical. Celui que lui a transmis son père, secrétaire particulier du fondateur du courant de l’extrême droite juive, Zeev Jabotinsky (1880-1940).

Netanyahou tire à l’extrême sur le fil de cette longue histoire coloniale dont le but est l’extension de l’État juif si possible jusqu’en Jordanie. Et les moyens sont connus?: la force, la force sans limite. Ce que Jabotinsky appelait «?la muraille de fer?», non en référence à une quelconque barrière physique, mais en tant que doctrine de violence absolue. Avec, pour les Arabes, la considération que résuma un jour un proche de Jabotinsky?: «?Il faut créer une situation où la vie d’un Arabe ne vaudra pas plus que celle d’un rat.?» Netanyahou croit-il ce moment venu?? L’extrême droite israélienne au pouvoir est en tout cas dans un moment d’hubris comme jamais auparavant. Plus rien ne la retient.

Après l’anéantissement de Gaza en tant que société, l’élimination de Nasrallah est un moment de cette toute-puissance. Bien entendu, la mort du chef du Hezbollah ne nous arrachera pas une larme. On se souvient que ses miliciens sont allés massacrer les rebelles syriens à partir de 2013 pour sauver le pouvoir de Bachar Al-Assad. Les habitants d’Idlib, dernière position forte des rebelles, ne s’y sont pas trompés, eux qui ont exulté en apprenant la nouvelle. Mais on ne s’associera pas non plus à leur liesse. Nous savons trop ce que cela annonce pour les Palestiniens. Les divers fronts ouverts aujourd’hui ne sont que des étapes. Le Liban n’est qu’une éternelle victime collatérale du conflit israélo-palestinien.

L’intelligence de Netanyahou est de présenter chaque pièce de ce puzzle macabre comme autant de guerres défensives. Mais les suprémacistes juifs Ben Gvir et Smotrich savent où ils vont. On se souvient de leur «?Congrès de la victoire?» à Jérusalem en janvier dernier. Pendant qu’Israël pleurait ses morts, onze ministres dansaient de joie. Une porte d’opportunité s’ouvrait à eux. De l’autre côté, les chefs de guerre du Hamas ont cru au réveil de la solidarité arabe. Mais rien n’est venu. Les pays du Golfe sont surtout intéressés par le profit qu’ils peuvent tirer d’une normalisation avec Israël.

Quant à l’Iran, il n’a pas les moyens de riposter frontalement, et il est engagé dans un autre agenda. En témoigne la venue du président iranien, Massoud Pezeshkian, à l’Assemblée générale de l’ONU et ses rencontres très diplomatiques, dont celle avec Emmanuel Macron, et très transgressive avec un universitaire israélien. Le régime est occupé à réprimer la contestation des jeunes et des femmes. Mais il ne faut jamais exclure l’irrationnel d’un régime dont ne peut comprendre les logiques internes. Ainsi les missiles lancés le 2 octobre qui risquent de faire prétexte à Israël pour détruire les sites nucléaires.

Pour un temps, Netanyahou peut cependant avancer ses pions en toute impunité. Et que dire si Trump vient à l’emporter?! Seule restriction, mais elle est de taille, les peuples. À commencer par le peuple palestinien, que l’on ne pourra ni exterminer ni chasser. En Israël même, on comprend que si le dôme de fer peut intercepter les missiles, il ne peut offrir la sérénité. Netanyahou fait de son pays un objet de détestation quasi planétaire, et ce n’est pas le moindre de ses crimes.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
lartistafred
Slyonline2 a écrit :
[quote=" pire.

.

Ces mouvements sont nés après qu'Israël ait forcé l'OLP a fuir le Liban, puis éliminé Yasser Arafat au polonium...
...

]


Aurais tu une source à partager pour ce point précis ???
Car permets moi d'être quelque peu circonspect.
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
Lao
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    Lao
    le 02 Oct 2024, 12:41
lartistafred a écrit :
Slyonline2 a écrit :
...
Ces mouvements sont nés après qu'Israël ait forcé l'OLP a fuir le Liban, puis éliminé Yasser Arafat au polonium...

Aurais tu une source à partager pour ce point précis ???
Car permets moi d'être quelque peu circonspect.
C'est assez discuté mais connu : Mort d'Arafat : des analyses penchent vers la thèse de l'empoisonnement.
Au moins, comme ça, ils ne faisaient pas de dizaines de milliers de morts chez les civils.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Slyonline2
Sur une recherche facile et rapide, son wikipedia explique déjà les fortes suspicions d’empoisonnement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)rafat

Extraits :
Citation:
En octobre 2004, Arafat se plaint de douleurs à l’estomac et de vomissements.
Malgré une première intervention chirurgicale dans son quartier général de la Mouqata’a à Ramallah, en Cisjordanie, le 25 octobre, sa santé continue à se dégrader.
Le 29 octobre 2004, gravement malade, Yasser Arafat quitte Ramallah pour rejoindre la Jordanie, d’où il se rend en France, à bord d’un avion médicalisé. Il est hospitalisé dans l’hôpital d’instruction des armées Percy à Clamart près de Paris.

Il meurt officiellement en France à Clamart le 11 novembre 2004, à 3 h 30, heure de Paris, dans la seconde partie du mois de Ramadan. Mahmoud Abbas est nommé chef de l’Organisation de libération de la Palestine, Farouk Kaddoumi est élu chef du Fatah, et Ahmed Qoreï maintenu dans ses fonctions de chef du gouvernement.


Citation:
Huit ans après le décès de Yasser Arafat à Paris, une information judiciaire a été ouverte en août 2012 par le parquet de Nanterre, pour déterminer les causes de la mort du leader palestinien sur laquelle pèsent des soupçons d'empoisonnement.

La veuve du chef de l'autorité palestinienne avait d'ailleurs déposé plainte contre X pour assassinat avec constitution de partie civile le 31 juillet par Souha Arafat.

Ce dépôt de plainte était consécutif à la découverte de polonium, une substance radioactive hautement toxique, sur des effets personnels de l'ex-dirigeant palestinien, qui a relancé la thèse d'un empoisonnement.

Cette même année, un documentaire de la chaîne arabe Al-Jazeera attribuerait sa mort à un empoisonnement au polonium, mais le laboratoire qui a effectué l'analyse des effets personnels de Yasser Arafat pour Al-Jazeera précise que les symptômes cliniques de Yasser Arafat ne correspondaient pas à un empoisonnement au polonium.

De plus, la période de demi-vie du polonium 210 étant de 138 jours, la présence de cette substance 8 ans après la mort laisse à penser que les vêtements ont été contaminés bien après la mort de Yasser Arafat et qu'une analyse sur sa dépouille est indispensable mais malaisée.

À la suite des révélations d’Al Jazeera, Souha Arafat a porté plainte et obtenu du tribunal de Nanterre l'exhumation de la dépouille de son mari, en novembre 2012 ; une soixantaine d'échantillons ont été prélevés et adressés à trois équipes d'expertises, suisse, française, russe, chacune travaillant sans contact avec les autres...

Citation:

Les experts suisses concluent que leurs analyses conduisent à envisager « la possibilité » d'un scénario d'empoisonnement.
Sans se prononcer sur le processus qui aurait conduit à l'ingestion par Yasser Arafat de polonium 210, les scientifiques établissent la présence de « radio-activité élevée », due à la présence de polonium 210.
Ils soulignent que la découverte de ce poison extrêmement puissant est cohérente avec les symptômes cliniques (« nausées, vomissements, fatigue, diarrhée et anorexie puis défaillances hépatiques et rénales ») relevés par les médecins français ayant traité le président Arafat lors de son hospitalisation à l'hôpital militaire Percy.



Citation:
Dans son étude « Histoire secrète des assassinats ciblé commandités par Israel », le journaliste israélien Ronen Bergman confirme clairement le désir de Sharon d'assassiner Arafat. Il note également que la mort d'Arafat est survenue au « bon moment ».

Sur la question de savoir s'il a été effectivement assassiné, Bergman a une phrase très alambiquée qui laisse entendre que même s'il savait la vérité, il ne serait pas autorisé par la censure israélienne à la divulguer.
Cela ne permet certainement pas d'exclure l'hypothèse de l'assassinat.
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
gosvoalet
Slyonline2 a écrit :
gosvoalet a écrit :
Lao a écrit :
gosvoalet a écrit :
.... On va dans le bon sens dans ce cas. ...
Non ! Aller vers plus de morts et de plus de massacres ce n'est pas aller dans le bon sens.
On n'a pas les mêmes valeurs.


Pour détrôner des tyrans il faut parfois du sang innocent, l'histoire l'a montré souvent.
Ce serait trop facile, le monde des Bisounours n'est pas le nôtre




Et puis provoquer l'Iran, c'est aussi prendre le risque d'un soutien de Poutine, dans un embrasement mondial apocalyptique...

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[/quote]

Poutine a déjà assez de mal avec sa guerre sans aller dans un autre bourbier.
L'Iran n'est pour lui qu'un fournisseur d'armes et rien d'autre
Slyonline2
Citation:
France Info
"Nous avons affaire à un secrétaire général anti-israélien qui soutient les terroristes, les violeurs et les assassins." Le ministre israélien des Affaires étrangères, Israël Katz, n'a pas mâché ses mots, mercredi 2 octobre, à l'encontre du secrétaire général des Nations unies, Antonio Gueterres.

"Quiconque ne peut condamner sans équivoque l'attaque odieuse de l'Iran contre Israël ne mérite pas de fouler le sol israélien", a affirmé le chef de la diplomatie de l'Etat hébreu, dans un communiqué, déclarant de facto le représentant de l'ONU "persona non grata" en Israël.

Antonio Guterres a condamné mardi soir "l'élargissement du conflit au Moyen-Orient", appelant à un cessez-le-feu dans la région, après que l'Iran a tiré une salve de missiles en direction d'Israël.


Et maintenant, crachez au visage de l'ONU et de tous ceux qui ne vous soutiennent pas dans votre folie, tant qu'a faire...
Bande de fascistes belliqueux
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lartistafred
Lao a écrit :
lartistafred a écrit :
Slyonline2 a écrit :
...
Ces mouvements sont nés après qu'Israël ait forcé l'OLP a fuir le Liban, puis éliminé Yasser Arafat au polonium...

Aurais tu une source à partager pour ce point précis ???
Car permets moi d'être quelque peu circonspect.
C'est assez discuté mais connu : Mort d'Arafat : des analyses penchent vers la thèse de l'empoisonnement.
Au moins, comme ça, ils ne faisaient pas de dizaines de milliers de morts chez les civils.


Au temps pour moi....et merci aussi à Skyonline ....les effets ont quand même été moins foudroyants que pour l'ex espion russe dont j'oublie toujours le nom.

J'aimais bien Arafat, il me faisait marrer avec son torchon sur la tête
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
Slyonline2
lartistafred a écrit :

Au temps pour moi....et merci aussi à Skyonline ....les effets ont quand même été moins foudroyants que pour l'ex espion russe dont j'oublie toujours le nom.

J'aimais bien Arafat, il me faisait marrer avec son torchon sur la tête


Slyonline stp
Je pense que tu voulais dire Alexandre Litvinenko https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)nenko
Apparemment le polonium a eu raison de lui en 3 semaines environ, malgré différentes interventions...

Citation:
il me faisait marrer avec son torchon sur la tête

Sacrilège ! le keffieh est le symbole de la résistance palestinienne !

https://orientxxi.info/va-comp(...),7066
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
lartistafred
Slyonline2 a écrit :
lartistafred a écrit :

Au temps pour moi....et merci aussi à Skyonline ....les effets ont quand même été moins foudroyants que pour l'ex espion russe dont j'oublie toujours le nom.

J'aimais bien Arafat, il me faisait marrer avec son torchon sur la tête


Slyonline stp
Je pense que tu voulais dire Alexandre Litvinenko https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)nenko

Citation:
il me faisait marrer avec son torchon sur la tête

Sacrilège ! le keffieh est-il le symbole de la résistance palestinienne

https://orientxxi.info/va-comp(...),7066


Oui, je sais...je m'étais déjà fait traiter de blasphemateur sur un chat au milieu des années 2000 pour ça.

Mais sérieusement, tu peux trouver les mêmes dans les boutiques de cuisine
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)

En ce moment sur backstage...