Fallait-il abolir le service militaire?

Rappel du dernier message de la page précédente :
totoleheron
Ils ont plus appris que si ils étaient restés chez eux. Et oui tout le monde ne sait pas skier, tout le monde ne sait pas nager etc..
C'est ce que tu apprends au service militaire. Sans compter l'équipement un peu pourri qu'on te donne. Tu as regardé le type de ski qu'ils avaient?
En principe ce sont des skis de randonnée pour les chasseurs lapin.
Leozinho
lastaly a écrit :
...
Anecdote amusante (pour moi) : au ski dans une petite station avec quasi que des pistes noires, un jour où la poudreuse était en quantité j'ai croisé un groupe de militaires du 27e BCA (les chasseurs alpins d'Annecy) dans la partie la plus technique de la station (si on ne compte pas les hors-piste ) ; putain les pauvres ils se cassaient la gueule tous les 3 mètres, mettaient des plombes à chercher les skis perdu sous la neige pendant que leur instructeur leur gueulait dessus...
Je suis descendu 2 fois ils n'avaient pratiquement pas avancé, j'ai matté leur instructeur il ne savait pas skier beaucoup mieux que les autres mais les traitait de merde pendant que moi je filais en mode méga content de la quantité de neige.
Bref ce jour là je me suis bien marré et je me suis demandé ce qu'ils avaient bien pu apprendre dans une galère pareil


Ah oui, je les voyais souvent à la Clusaz. Ils construisaient des tremplins pour un championnat de France de ski acrobatique (c'est le bled de Grospiron) et ils faisaient vraiment peine à voir...
Des mecs super débutants, montant à Balme à pied, avec des chaussures de ski des années 70, et descendant à 4 pattes tellement ils avaient peur...
totoleheron
C'est ca, tu mets les peaux de phoque et tu ne prends pas le remonte pente.
Rastacouair
Ouais et les mecs rejoignaient la caserne en locomotive à vapeur, spécialement affectée aussi...
Vent & cuivre - Pro
totoleheron
En GBC à 60 de moyenne. D'ailleurs la montée de l'Alpes en GBC c'est quelque chose.

Rastacouair
Avantages du service national :

- mixité sociale
- apprentissage des règles de vie en communauté
- possibilités de se former (permis de conduire, etc) aux frais de l'Etat
- premiers pas dans les contraintes de la vie adulte (autorité par exemple)
- socialisation de catégories de population exclues
- etc...

Inconvénient :

- perte de temps ?

Je cause à ceux qui ont VRAIMENT fait leur service national hein, parce que les gars type Redstein ou Blow Up qui ne savent fichtrement rien de quoi il en ressort...
Vent & cuivre - Pro
lastaly a écrit :
J'ai 2 nationalités : Suisse / Français
Etant né en 1980 et faisant mes études en France à cette époque (1998 ) lors de l'appel des 2 pays j'avais le choix du lieu de service ; j'ai bien entendu choisi la France puisque j'étais de la 1ère fournée de ceux qui ne faisaient que 1 jour, plutôt qu'un service continu en Suisse.
Le défaut : si je retournais en Suisse j'étais soumis à la taxe militaire jusqu'à mes 35 ans.

Franchement heureusement que j'ai eu cette chance, le service militaire c'est vraiment le sommet de ce que je déteste, suivre des ordres et fermer sa gueule. Je détestais l'école pour ça, je déteste les politiques pour ça, je déteste l'autorité en règle général pour ça.
Pourtant je suis loin d'avoir été un délinquant ni aimer foutre la merde ou quoi, j'ai jamais eu de problème avec les flics mais putain j'ai vraiment du mal.

Anecdote amusante (pour moi) : au ski dans une petite station avec quasi que des pistes noires, un jour où la poudreuse était en quantité j'ai croisé un groupe de militaires du 27e BCA (les chasseurs alpins d'Annecy) dans la partie la plus technique de la station (si on ne compte pas les hors-piste ) ; putain les pauvres ils se cassaient la gueule tous les 3 mètres, mettaient des plombes à chercher les skis perdu sous la neige pendant que leur instructeur leur gueulait dessus...
Je suis descendu 2 fois ils n'avaient pratiquement pas avancé, j'ai matté leur instructeur il ne savait pas skier beaucoup mieux que les autres mais les traitait de merde pendant que moi je filais en mode méga content de la quantité de neige.
Bref ce jour là je me suis bien marré et je me suis demandé ce qu'ils avaient bien pu apprendre dans une galère pareil





Ca devait être les premières sorties !
Car les skis militaires, n'ont pas de carres, donc le ou les premiers jours, ton virage, tu te retrouves deux mètres plus bas que prévu sur le cul.
Dans ma section y avait un gars qui était pro en surf, sponsorisé par Billabong, il faisait des vidéos et tout le tralala, ben je peux te dire que les premiers jours, que pour lui, c'était comme tout le monde, le cul par terre.
Par contre une fois que tu sais skier avec ces reliques, autant te dire que sur de bons skis, ton niveau a sévèrement augmenté.
lastaly
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totoleheron a écrit :
Ils ont plus appris que si ils étaient restés chez eux. Et oui tout le monde ne sait pas skier, tout le monde ne sait pas nager etc...


Clairement tu n'apprends pas à skier comme ça, je te garantie qu'il n'ont pas appris le moindre truc au ski dans ces conditions, c'est juste de la débilité. Par contre je t'assure que la plupart sont sans doute dégouté du ski maintenant.


totoleheron a écrit :
Tu as regardé le type de ski qu'ils avaient?
En principe ce sont des skis de randonnée pour les chasseurs lapin.


On s'en fout du type de ski, aujourd'hui tu as tout un tas de skis spécialisé qui facilitent le taf mais c'est encore assez récent, tout ceux de mon âge ont appris à skier avec des lattes à la con et à faire de la profonde avec.
C'est d'la merde !!
Biosmog
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J'ai un oncle qui avait été dans les troupes cyclistes. En suisse, les cyclistes pouvaient garder leur vélo. Je me souviens de son vélo militaire... surtout de son poids

En cherchant une image, j'ai appris que le modèle qu'ils utilisaient avait été conçu en .. 1905:





Je ne sais pas si vous pouvez regarder ce reportage en dehors de la Suisse, mais ça vaut le coup:

http://www.rts.ch/play/tv/temp(...)24018


Vous battez pas, je vous aime tous
totoleheron
Tu peux rajouter que pour beaucoup ca les dégourdit et ils en ont besoin.
Les types que tu vois descendre en canard à ski à la fin descendront normalement et même s'amuseront et tout ca avec un matériel pas folichon. Celui qui ne savait pas nager, saura nager, je ne parle même pas d'avoir une arme et de tirer au fusil. Ils y en a qui sont de vrai danger, donc la formation est importante.
Il faut parler de ceux aussi dont l'armée devient une nouvelle famille car ils n'ont pas ou plus de famille.
Ca me rappelle un skinhead qui a fini cuistot et qui faisait la popote pour tous le monde. Il ne partait pas en permission alors qu'il était de Lyon, je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu qu'il était fâché avec sa famille et que si il partait en permission il dormirait dans la rue.
Bref le rôle social de l'armée qu'on t'apprends pendant tes classes c'est de donner un avenir à des jeunes qui n'en ont aucun.
Tout le monde arrive un peu coincé et tout le monde repart avec le sourire et finalement quand tu fais le bilan les 10 mois ne sont pas perdus, 10 mois ca n'est rien dans une vie et c'est une coupure très enrichissante pour le coté humain qui au final surpasse de très loin le militaire dans cette affaire.
lastaly
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Je suis d'accord que ça permet de cadrer des gens, que ça peut apporter quelque chose, mais ce n'est pas pour tout le monde.
Donc pour répondre, oui je trouve que c'est bien d'avoir aboli (I can fly) le service et de le rendre professionnel, j'aime avoir le choix de faire ou de ne pas faire.
C'est d'la merde !!
totoleheron
lastaly a écrit :

totoleheron a écrit :
Tu as regardé le type de ski qu'ils avaient?
En principe ce sont des skis de randonnée pour les chasseurs lapin.


On s'en fout du type de ski, aujourd'hui tu as tout un tas de skis spécialisé qui facilitent le taf mais c'est encore assez récent, tout ceux de mon âge ont appris à skier avec des lattes à la con et à faire de la profonde avec.

Non on ne s'en fout pas. Tu ne sais pas ce que sont des skis de randonnée, renseignes toi. Et je te garantie qu'avant la fin de leur service ils descendront tous sur leurs pieds.
totoleheron
lastaly a écrit :
Je suis d'accord que ça permet de cadrer des gens, que ça peut apporter quelque chose, mais ce n'est pas pour tout le monde.
Donc pour répondre, oui je trouve que c'est bien d'avoir aboli (I can fly) le service et de le rendre professionnel, j'aime avoir le choix de faire ou de ne pas faire.

C'est une énorme erreur, une mesure démagogique de plus.
Leozinho
ça ce n'est QUE ton avis, pas une vérité universelle.
lastaly a écrit :
totoleheron a écrit :
Ils ont plus appris que si ils étaient restés chez eux. Et oui tout le monde ne sait pas skier, tout le monde ne sait pas nager etc...


Clairement tu n'apprends pas à skier comme ça, je te garantie qu'il n'ont pas appris le moindre truc au ski dans ces conditions, c'est juste de la débilité. Par contre je t'assure que la plupart sont sans doute dégouté du ski maintenant.


totoleheron a écrit :
Tu as regardé le type de ski qu'ils avaient?
En principe ce sont des skis de randonnée pour les chasseurs lapin.


On s'en fout du type de ski, aujourd'hui tu as tout un tas de skis spécialisé qui facilitent le taf mais c'est encore assez récent, tout ceux de mon âge ont appris à skier avec des lattes à la con et à faire de la profonde avec.



Si tu apprends des choses, je ne suis vraiment pas pro-armé, mais quand tu as un super guide montagne, tu apprends.
Quand tu es chasseur alpin (dans mon cas c'était sapeur), tu passes les BAM (brevet d'alpinisme militaire) et le BSM ( brevet de ski militaire) ... Si tu apprends pas avec ça, c'est que tu es plus que cabochard !

Pour le deuxième point, même si tu as un très bon niveau, je peux t'assurer qu'avec des skis sans carres, tu passes une bonne journée à tomber.
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Biosmog a écrit :
les troupes cyclistes


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