Faits d'actualités heureux / réjouissants / ...

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fabh
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    fabh
    le 20 Juin 2013, 16:44
bobofran a écrit :
Pas faux, bon ben bonne nouvelle brizglas a été bloqué sur le topic FAITS D'ACTUALITÉ GRAVES/CHOQUANTS/...


Ouiiiii
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
LORD RIFF
C'est aussi ça l'ouverture d'esprit. Virer ce qui s'écarte de ce que vous imposez tacitement.
"Rock and roll, man. Like the first time you heard it. It’s fast, it’s dirty, it smashes you over the head." -Richie Finestra-
www.reverbnation.com/zzsam
Larry Carton
fabh a écrit :

Mais pourquoi vouloir remettre en question l'existence de la Shoah?
On ne l'a pas fait non plus pour les protestants d'il y a 440 ans. Il faut arrêter de croire que les juifs ont un traitement de faveur.


Dans les années 30, parler du complot juif ou du juif éternel fléau de l'Europe était acceptable, un genre de lieu commun.
A l'époque ni la diffamation, ni le racisme ou l'antisemitisme n'était un délit.
C'était le bon temps pour les fachos...
Avec la guerre, tout ça s'est bien tendu.
Après la guerre, on a vu où l'antisemitisme et la pensée racialisme pouvait mener, que ce n'était pas un jeu, et que des millions de personnes furent massacrés de façon industrielle.
Parmi les antisémites qui l'etaient pour des raisons religieuses et non racialiste, comme Bernanos par exemple, les camps de la mort causèrent une grave prise de conscience et discrédita l'antisemitisme.
Bernanos ira jusqu'à écrire que le nazisme avait "deshonoré l'antisemitisme".
On comprend alors facilement quel est l'intérêt du revisionnisme/negationisme.
Nier l'existence de la Shoah ou la remettre en cause, c'est faire sauter le verrou qui prouve que l'antisemitisme comme les autres formes de racisme n'est pas une opinion acceptable.
A terme les antisémites espèrent que les gens oublieront les leçons de l'Histoire, qu'ils pourront a nouveau promouvoir l'antisemitisme en capitalisant notamment sur l'antisionisme politique, dont les arguments résonnent de façon étrangement familière à ceux qui se sont intéressés au phénomène antisémite des années 30...
Une bonne paire de PAF pour ta gratte et une bonne paire de baffles pour ta tête...

The baltringue connection
bobofran
LORD RIFF a écrit :
C'est aussi ça l'ouverture d'esprit. Virer ce qui s'écarte de ce que vous imposez tacitement.


Lire les articles issus de sites ouvertement homophobes, regarder des videos issus de sites ouvertement racistes ou nationalistes, ce n'est pas de l'ouverture d'esprit ... c'est de la pollution intellectuelle et çà fait plusieurs mois que çà dure ...
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
fifdefif
bobofran a écrit :
Pas faux, bon ben bonne nouvelle brizglas a été bloqué sur le topic FAITS D'ACTUALITÉ GRAVES/CHOQUANTS/...


Cette nouvelle mérite bien sa place ici alors
LORD RIFF
Pour être honnête, ayant compris là ou il voulait en venir, et n'étant pas spécialement séduit par cette opinion là, je n'ai jamais cherché plus loin que ça. Du coup il ne me dérangeait pas outre mesure. Et puis il ne faisait pas partie des plus imbus, hystériques & belliqueux.

Ce que souligne surtout c'est que certains ici se sont donné la mission de l'anéantir et d'ailleurs, se réjouissent qu'il soit hors d'ici.
Finalement je pense que de son point de vue à lui, il doit se dire qu'il va gagner beaucoup de temps à ne plus avoir à vous supporter. D'ailleurs, je pense que vous allez bien vous embêter sans lui... Cela dis, je suis encore là...

Mais il est quand même bon de noter vos petits "GNAKS GNAKS" dignes d'une réunion de concierges à médire votre bête noire et à vous gargariser de votre petite victoire.

Ouais...en fait je pense que vous avez redéfini le mot "Fasciste": C'est comme ça que vous appelez tout personne qui ne caresse pas votre avis dans le sens du poil humecté de vaseline.
"Rock and roll, man. Like the first time you heard it. It’s fast, it’s dirty, it smashes you over the head." -Richie Finestra-
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LORD RIFF
Larry Carton a écrit :
fabh a écrit :

Mais pourquoi vouloir remettre en question l'existence de la Shoah?
On ne l'a pas fait non plus pour les protestants d'il y a 440 ans. Il faut arrêter de croire que les juifs ont un traitement de faveur.


Dans les années 30, parler du complot juif ou du juif éternel fléau de l'Europe était acceptable, un genre de lieu commun.
A l'époque ni la diffamation, ni le racisme ou l'antisemitisme n'était un délit.
C'était le bon temps pour les fachos...
Avec la guerre, tout ça s'est bien tendu.
Après la guerre, on a vu où l'antisemitisme et la pensée racialisme pouvait mener, que ce n'était pas un jeu, et que des millions de personnes furent massacrés de façon industrielle.
Parmi les antisémites qui l'etaient pour des raisons religieuses et non racialiste, comme Bernanos par exemple, les camps de la mort causèrent une grave prise de conscience et discrédita l'antisemitisme.
Bernanos ira jusqu'à écrire que le nazisme avait "deshonoré l'antisemitisme".
On comprend alors facilement quel est l'intérêt du revisionnisme/negationisme.
Nier l'existence de la Shoah ou la remettre en cause, c'est faire sauter le verrou qui prouve que l'antisemitisme comme les autres formes de racisme n'est pas une opinion acceptable.
A terme les antisémites espèrent que les gens oublieront les leçons de l'Histoire, qu'ils pourront a nouveau promouvoir l'antisemitisme en capitalisant notamment sur l'antisionisme politique, dont les arguments résonnent de façon étrangement familière à ceux qui se sont intéressés au phénomène antisémite des années 30...


Et c'est reparti pour un tour de grand 8 sur les années 30...

Sinon en 2013, la politique d’Israël, ça va ? N'y aurait-il pas là un léger soucis qui entraîne des avis pas très favorables à leur encontre qui ne dépend pas d'autre chose que d'eux-même. C'est eux qui ont la main sur le verrou d'une paix mise à mal dans cette région du monde qui influence en majore partie les avis négatifs à leur sujet.
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fabh
  • fabh
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  • #2287
  • Publié par
    fabh
    le 20 Juin 2013, 17:27
LORD RIFF a écrit :
Pour être honnête, ayant compris là ou il voulait en venir, et n'étant pas spécialement séduit par cette opinion là, je n'ai jamais cherché plus loin que ça. Du coup il ne me dérangeait pas outre mesure. Et puis il ne faisait pas partie des plus imbus, hystériques & belliqueux.

Ce que souligne surtout c'est que certains ici se sont donné la mission de l'anéantir et d'ailleurs, se réjouissent qu'il soit hors d'ici.
Finalement je pense que de son point de vue à lui, il doit se dire qu'il va gagner beaucoup de temps à ne plus avoir à vous supporter. D'ailleurs, je pense que vous allez bien vous embêter sans lui... Cela dis, je suis encore là...

Mais il est quand même bon de noter vos petits "GNAKS GNAKS" dignes d'une réunion de concierges à médire votre bête noire et à vous gargariser de votre petite victoire.

Ouais...en fait je pense que vous avez redéfini le mot "Fasciste": C'est comme ça que vous appelez tout personne qui ne caresse pas votre avis dans le sens du poil humecté de vaseline.


bisrice l'évangéliste était chiant avant, certes, mais au moins il y avait une sorte de dialogue. Le bisrice d'aujourd'hui ne fait plus que balancer des vidéos et de la propagande anti mariage pour tous.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
fabh
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  • #2288
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    fabh
    le 20 Juin 2013, 17:28
LORD RIFF a écrit :
Larry Carton a écrit :
fabh a écrit :

Mais pourquoi vouloir remettre en question l'existence de la Shoah?
On ne l'a pas fait non plus pour les protestants d'il y a 440 ans. Il faut arrêter de croire que les juifs ont un traitement de faveur.


Dans les années 30, parler du complot juif ou du juif éternel fléau de l'Europe était acceptable, un genre de lieu commun.
A l'époque ni la diffamation, ni le racisme ou l'antisemitisme n'était un délit.
C'était le bon temps pour les fachos...
Avec la guerre, tout ça s'est bien tendu.
Après la guerre, on a vu où l'antisemitisme et la pensée racialisme pouvait mener, que ce n'était pas un jeu, et que des millions de personnes furent massacrés de façon industrielle.
Parmi les antisémites qui l'etaient pour des raisons religieuses et non racialiste, comme Bernanos par exemple, les camps de la mort causèrent une grave prise de conscience et discrédita l'antisemitisme.
Bernanos ira jusqu'à écrire que le nazisme avait "deshonoré l'antisemitisme".
On comprend alors facilement quel est l'intérêt du revisionnisme/negationisme.
Nier l'existence de la Shoah ou la remettre en cause, c'est faire sauter le verrou qui prouve que l'antisemitisme comme les autres formes de racisme n'est pas une opinion acceptable.
A terme les antisémites espèrent que les gens oublieront les leçons de l'Histoire, qu'ils pourront a nouveau promouvoir l'antisemitisme en capitalisant notamment sur l'antisionisme politique, dont les arguments résonnent de façon étrangement familière à ceux qui se sont intéressés au phénomène antisémite des années 30...


Et c'est reparti pour un tour de grand 8 sur les années 30...

Sinon en 2013, la politique d’Israël, ça va ? N'y aurait-il pas là un léger soucis qui entraîne des avis pas très favorables à leur encontre qui ne dépend pas d'autre chose que d'eux-même. C'est eux qui ont la main sur le verrou d'une paix mise à mal dans cette région du monde qui influence en majore partie les avis négatifs à leur sujet.


Ah, et donc il faut haïr tous les juifs? Même ceux qui habitent à des milliers de kilomètres du conflit Israélien?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
bobofran
LORD RIFF a écrit :
Larry Carton a écrit :
fabh a écrit :

Mais pourquoi vouloir remettre en question l'existence de la Shoah?
On ne l'a pas fait non plus pour les protestants d'il y a 440 ans. Il faut arrêter de croire que les juifs ont un traitement de faveur.


Dans les années 30, parler du complot juif ou du juif éternel fléau de l'Europe était acceptable, un genre de lieu commun.
A l'époque ni la diffamation, ni le racisme ou l'antisemitisme n'était un délit.
C'était le bon temps pour les fachos...
Avec la guerre, tout ça s'est bien tendu.
Après la guerre, on a vu où l'antisemitisme et la pensée racialisme pouvait mener, que ce n'était pas un jeu, et que des millions de personnes furent massacrés de façon industrielle.
Parmi les antisémites qui l'etaient pour des raisons religieuses et non racialiste, comme Bernanos par exemple, les camps de la mort causèrent une grave prise de conscience et discrédita l'antisemitisme.
Bernanos ira jusqu'à écrire que le nazisme avait "deshonoré l'antisemitisme".
On comprend alors facilement quel est l'intérêt du revisionnisme/negationisme.
Nier l'existence de la Shoah ou la remettre en cause, c'est faire sauter le verrou qui prouve que l'antisemitisme comme les autres formes de racisme n'est pas une opinion acceptable.
A terme les antisémites espèrent que les gens oublieront les leçons de l'Histoire, qu'ils pourront a nouveau promouvoir l'antisemitisme en capitalisant notamment sur l'antisionisme politique, dont les arguments résonnent de façon étrangement familière à ceux qui se sont intéressés au phénomène antisémite des années 30...


Et c'est reparti pour un tour de grand 8 sur les années 30...

Sinon en 2013, la politique d’Israël, ça va ? N'y aurait-il pas là un léger soucis qui entraîne des avis pas très favorables à leur encontre qui ne dépend pas d'autre chose que d'eux-même. C'est eux qui ont la main sur le verrou d'une paix mise à mal dans cette région du monde qui influence en majore partie les avis négatifs à leur sujet.


Je pense qu'on a bien compris ta position concernant Israel ... mais toi qui es dans le "tout n'est pas si simple", dire que Israel tient le verrou de la paix eu moyen orient c'est un manque cruel de connaissance concernant la construction d'Israel, la Palestine, le Liban, L'Iran et la Syrie ...
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
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LORD RIFF
fabh a écrit :
Ah, et donc il faut haïr tous les juifs? Même ceux qui habitent à des milliers de kilomètres du conflit Israélien?


Wow, l'interprétation tout en finesse.

Pour remettre les choses dans leur contexte on parlait de Dieudonné qui n'est évidemment apprécié ici pour ses positions que vous qualifiez d'antisémite.
Je tente d'expliquer que le résumer à c'est aller vite en besogne, et là dessus on me sors la panoplie des années 30, et que Dieudonné fait l'apologie de l'Iran, Régime théocratique, etc...

Ce raccourci loin d'être étonnant de mes chers interlocuteurs m'a alors ramené à des questions simples comme :

* TIENS....Israël ne serait pas AUSSI un état théocratique? Bin quoi c'est moins grave? Oh pardon, désolé.

*Et puis après tout, on peut se demander qui fait le plus de dégâts à la réputation de l'état Hébreux...Dieudonné de son petit théâtre ou bien le dit état avec les énormes moyens militaires dont il dispose, une politique étrangère sans concession, son ambition expansionniste et la possession d'armes de destruction massives et nucléaire en contravention avec les lois internationales, détentions abusives sans jugement et inculpations de Palestiniens et de Cisjordaniens, les TERRIBLES déclarations du ministre de l'intérieur au sujet des expulsions en masse des immigrés illégaux Africains..... ? C'est là actuellement sous les yeux du monde et pas dans la presse underground, hein..., je me demande ce que les années 30 viennent foutre là dedans...SI CE N'EST QUE l'état Hibraique n'a rien à envier à ce que les Nazis ont mis en oeuvre.
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LORD RIFF
bobofran a écrit :
Je pense qu'on a bien compris ta position concernant Israel ... mais toi qui es dans le "tout n'est pas si simple", dire que Israel tient le verrou de la paix eu moyen orient c'est un manque cruel de connaissance concernant la construction d'Israel, la Palestine, le Liban, L'Iran et la Syrie ...


Cool, tu as compris quelque chose!

Mais sinon BIEN SÛR que je manque cruellement de conaissance. Comprendre l'échiquier géopolitique sur des décennies c'est pas comme réparer une chasse d'eau ou une N2 taguée comme un banc de CM2 . Mais moi au moins j'ai le mérite d'assumer de ne pas tout connaître, et une des raisons du fait de consulter ce qui se dit un peu partout est de relancer ma soif d'information.

Cela dis, jusqu'ici, je ne te suspectais ni toi, ni tes petits copains géo politiciens/sociologues de fête foraine de détenir la clé de voûte du problème du moyen-orient.
C'est juste très divertissant de stimuler votre sensibilité et votre ouverture d'esprit à géométrie variable
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fabh
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    fabh
    le 20 Juin 2013, 19:21
LORD RIFF a écrit :
fabh a écrit :
Ah, et donc il faut haïr tous les juifs? Même ceux qui habitent à des milliers de kilomètres du conflit Israélien?


Wow, l'interprétation tout en finesse.

Pour remettre les choses dans leur contexte on parlait de Dieudonné qui n'est évidemment apprécié ici pour ses positions que vous qualifiez d'antisémite.
Je tente d'expliquer que le résumer à c'est aller vite en besogne, et là dessus on me sors la panoplie des années 30, et que Dieudonné fait l'apologie de l'Iran, Régime théocratique, etc...

Ce raccourci loin d'être étonnant de mes chers interlocuteurs m'a alors ramené à des questions simples comme :

* TIENS....Israël ne serait pas AUSSI un état théocratique? Bin quoi c'est moins grave? Oh pardon, désolé.

*Et puis après tout, on peut se demander qui fait le plus de dégâts à la réputation de l'état Hébreux...Dieudonné de son petit théâtre ou bien le dit état avec les énormes moyens militaires dont il dispose, une politique étrangère sans concession, son ambition expansionniste et la possession d'armes de destruction massives et nucléaire en contravention avec les lois internationales, détentions abusives sans jugement et inculpations de Palestiniens et de Cisjordaniens, les TERRIBLES déclarations du ministre de l'intérieur au sujet des expulsions en masse des immigrés illégaux Africains..... ? C'est là actuellement sous les yeux du monde et pas dans la presse underground, hein..., je me demande ce que les années 30 viennent foutre là dedans...SI CE N'EST QUE l'état Hibraique n'a rien à envier à ce que les Nazis ont mis en oeuvre.


Interprétation toute en finesse, oui. Mais tes messages me laisse perplexe, parfois...

Tu n'as toujours pas expliqué ce que tu voulais dire là:
LORD RIFF a écrit :
La remise en question de faits du passé fait partie du travail habituel des historiens en général SAUF pour la Shoa qui a eut droit à une loi sur mesure.


Pour moi, tu aimerais que les historiens fassent leur boulot en remettant en question aussi la shoah.
Et à ce moment là, je te demande: pourquoi?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Lao
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  • #2293
  • Publié par
    Lao
    le 20 Juin 2013, 19:24
LORD RIFF a écrit :

* TIENS....Israël ne serait pas AUSSI un état théocratique? Bin quoi c'est moins grave? Oh pardon, désolé.
Non, Israël est une république parlementaire.

LORD RIFF a écrit :
...SI CE N'EST QUE l'état Hibraique n'a rien à envier à ce que les Nazis ont mis en oeuvre.

Le problème est bien réel. L'état d'Israël est totalement condamnable pour tous les méfaits des années passées et la situation a tendance à s'aggraver continuellement. La situation internationale est effectivement délirante sur ce problème. Principalement on peut considérer que c'est le fait que les religieux intégristes et extrémistes de droite gagnent en influence chez eux qui est la cause de cette tendance.
Mais la comparaison avec les nazis n'a aucun intérêt et au pire brouille l'analyse.

Franchement, tu réfutes d'être d'extrême droite, mais tu en adoptes les postures. A toi de voir............
LORD RIFF
Hazard, je voulais surtout dire ça dans le contexte ramener à chaque fois les" années 30" sur le tapis. Après si tu isoles la listes des trucs qui déconnent (Cf :"les énormes moyens militaires dont il dispose, une politique étrangère sans concession, son ambition expansionniste et la possession d'armes de destruction massives et nucléaire en contravention avec les lois internationales, détentions abusives sans jugement et inculpations de Palestiniens et de Cisjordaniens, les TERRIBLES déclarations du ministre de l'intérieur au sujet des expulsions en masse des immigrés illégaux Africains..... ?", c'est tout à fait comparable a une partie de l'histoire Allemande, ça j'assume.
Bref, si j'ai une posture claire, c'est par rapport à cet état qui me file la gerbe et dont je désapprouve totalement la légitimité et les actes.
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Timothy Leary
LORD RIFF a écrit :

Cela dis, jusqu'ici, je ne te suspectais ni toi, ni tes petits copains géo politiciens/sociologues de fête foraine de détenir la clé de voûte du problème du moyen-orient.
C'est juste très divertissant de stimuler votre sensibilité et votre ouverture d'esprit à géométrie variable


Non mais tu te prends pour qui ? pour parler de sociologues et de fête foraine ? faire le rapport sociologues et politiques c'est déja d'une stupidité et d'un inculture crasse et pire encore, parler DU moyen orient, alors qu'en termes géographiques, politiques, religieux et sociologiques ça n'existe pas, ça fait peur..
J'avais réagi sur ton message qui dédouanait Dieudonné, sur son sketche immonde lié a Breivik ( ça m'a touché trés personelement ce dramre) mais évidemment tu l'as ignoré.
Pour info, je suis maitre de conférence a Paris 8 en socologie et infocom, donc tes délirs sur l'info et ta mauvaise foi, merci.

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