Et toi, c'est quoi ta voiture?

Rappel du dernier message de la page précédente :
KawaZ
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Redstein a écrit :
On le sait mais on n'en a jamais tiré les conséquences parce qu'il fallait engraisser les pétroliers, etc.


pas tout à fait faux:

https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)cains


on a eu un peu la m^me chose dans les années 90 ou l'état à tous fait pour affaiblir la SNCF et flinguer sa filaire SERNAM au profit du transport routier.
https://www.actu-transport-log(...)1.php
mais bon, vu qu'il fallait du mazout ou du charbon pour faire de l'électricité et un bon paquet de cuivre.

Maintenant il faudrait un bon paquet de centrale nucléaire pour faire rouler tous le monde, et pas sure qu'il reste assez de cuivre , ou d'aluminium pour contenter tous le monde. sans parler des matières premières pour les batteries.
Redstein
Faire rouler tout le monde vers des boulots à la con servant à une chose : faire tourner la machine à PIB.

On aurait ptêt bifurqué vers des modes de vie moins crétins, aussi...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Dark Schneider
Blow Up a écrit :


Les grands projets industriels c'est toujours passé par un investissement et un dirigisme d'Etat en France.


C'est vrai que le MO5 et le TO7 de Thomson en France dans les 80's ça a été un grand succès ! (non)
Slash-36
Redstein a écrit :
Faire rouler tout le monde vers des boulots à la con servant à une chose : faire tourner la machine à PIB.

On aurait ptêt bifurqué vers des modes de vie moins crétins, aussi...


C'est a dire ... ?
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Masha: Non mais je me fais traiter de mec lourd, ridicule et de puceau alors que je b**se à co**lles rabattues, faut pas pousser

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

Redstein
À toi de me dire ce que ça t'inspire


Dark Schneider a écrit :
Blow Up a écrit :


Les grands projets industriels c'est toujours passé par un investissement et un dirigisme d'Etat en France.


C'est vrai que le MO5 et le TO7 de Thomson en France dans les 80's ça a été un grand succès ! (non)


Ça ne veut pas dire qu'il fallait lâcher la bride à ces parasites d'actionnaires.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Blow Up
Je savais même pas ce que c'était les trucs Thomson pour nerds des années 80. Visiblement c'est un mauvais exemple puisque ce sont des projets d'informatique grand public qui datent d'avant la nationalisation de 1982.
Le dirigisme sur les grands projets industriels, c'est le nucléaire, le TGV, les barrages hydro-électriques, les autoroutes, le chimie, les télécommunications, la fibre optique, transpac et même le minitel étaient en avance il y a 50 ans.

Il faudrait plutôt parler de Bull pour les échecs industriels. Et encore, ça a commencé à vraiment merder à la fin des années 80, quand la financiarisation et les mauvais rachats pour faire toujours plus de cash ont pris le pas sur la recherche et le développement.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Rastacouair
Tu oublies le Concorde.
Vent & cuivre - Pro
Blow Up
Et les armes qui tuent, c'est d'ailleurs pour ça que Thomson a été nationalisé, l'électronique grand public, ils s'en foutaient un peu les bolchéviks de mitrand.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
KawaZ
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Dark Schneider a écrit :
Blow Up a écrit :


Les grands projets industriels c'est toujours passé par un investissement et un dirigisme d'Etat en France.


C'est vrai que le MO5 et le TO7 de Thomson en France dans les 80's ça a été un grand succès ! (non)


C'est comme Atari et son ST: ils avaient pratiquement inventé windows avant Microsoft, et la MAO à domicile.
Pourtant Atari n'est ni le n°1 en micro ordinateur ou système d'exploitation, ni en MAO. Ni devenu le N°1 des jeux vidéos alors que c'est eux qui l'ont inventé.
KawaZ
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Rastacouair a écrit :
Tu oublies le Concorde.


SpaceX suivra peut être le même chemin. et 50 ans de retard.
cliclac
Redstein a écrit :
Pourquoi veux-tu croire qu'il n'y aurait pas eu d'évolution rapide dans le domaine ?

parce que ce n’était pas rationnel, et je suis électricien de formation, mais même en s'affranchissant du plomb le poids des batteries sera toujours supérieur a celui d'un plein de carburant pour un temps de recharge sans commune mesure.
Qu'un moteur électrique soit bien supérieur a un thermique c'est une évidence en poste fixe, pour des solutions mobiles on n'y est pas encore et pourtant ça bosse, ça investit
La jamais contente, avec une fortune en batterie, a 100km/h elle faisait a peine 60km et 10ans plus tard un moteur thermique dépassait les 200km/h, le choix d'une technologie pour l'avenir était logique
Lao
  • Lao
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  • #8906
  • Publié par
    Lao
    le 27 Nov 2024, 19:04
Blow Up a écrit :
....
Les grands projets industriels c'est toujours passé par un investissement et un dirigisme d'Etat en France. Depuis qu'on a confié ça aux PEA et à McKinsey (Stellantis c'est le Boston Consulting Group, même si Tavares a menti en disant le contraire) c'est la merde.
C'est vrai mais il y a2 éléments importants à prendre en compte.
1- ce n'est pas qu'en France que le dirigisme d'état a favorisé l'industrie. Aux US le financement de la NASA par l'état a énormément bénéficié aux développements technologiques et aux entreprises (sans compter le secteur de l'armement -évidemment), en particulier dans le secteur électronique et informatique.
2- le marché français (et européen) est très, très prudent alors qu'aux US ce sont des "early adopters" prêt à acheter tout ce qui peut sortir de nouveau; ce qui, d'ailleurs, les mène aussi à un endettement conséquent.
Le résultat c'est que les produits technologiques dans le privé en Europe ont du mal à démarrer et son vite dépassés à cause des financements limités
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
TheSoulsRemain
cliclac a écrit :

parce que ce n’était pas rationnel, et je suis électricien de formation, mais même en s'affranchissant du plomb le poids des batteries sera toujours supérieur a celui d'un plein de carburant pour un temps de recharge sans commune mesure.
Qu'un moteur électrique soit bien supérieur a un thermique c'est une évidence en poste fixe, pour des solutions mobiles on n'y est pas encore et pourtant ça bosse, ça investit


Tu as beau être électricien de formation, tu lis dans une boule de cristal. Tu sors le même discours que ceux qui pensaient qu'on pouvait pas faire atterrir de fusée ou des véhicule électrique avec une grande autonomie.

Je cite volontairement pas le nom de l'autre affreux.

Aujourd'hui tu peux même faire démarrer ta voiture avec une batterie externe de téléphone.
TheSoulsRemain
Blow Up a écrit :
transpac et même le minitel étaient en avance il y a 50 ans.


Personne ne sait ce que c'est transpac... et pourtant tout le monde l'a utilisé.

C'était à l'époque où les grandes entreprises étaient nationale et que les R&D avaient des vrais projets et du développement.

France Télécom est un des nombreux exemple.
TheSoulsRemain
Lao a écrit :
Aux US le financement de la NASA par l'état a énormément bénéficié aux développements technologiques et aux entreprises (sans compter le secteur de l'armement -évidemment), en particulier dans le secteur électronique et informatique.


Effectivement il y a eu pour le projet Apollo je ne sais plus combien de dépot de brevets...
Slash-36
TheSoulsRemain a écrit :
cliclac a écrit :

parce que ce n’était pas rationnel, et je suis électricien de formation, mais même en s'affranchissant du plomb le poids des batteries sera toujours supérieur a celui d'un plein de carburant pour un temps de recharge sans commune mesure.
Qu'un moteur électrique soit bien supérieur a un thermique c'est une évidence en poste fixe, pour des solutions mobiles on n'y est pas encore et pourtant ça bosse, ça investit


Tu as beau être électricien de formation, tu lis dans une boule de cristal. Tu sors le même discours que ceux qui pensaient qu'on pouvait pas faire atterrir de fusée ou des véhicule électrique avec une grande autonomie.

Je cite volontairement pas le nom de l'autre affreux.

Aujourd'hui tu peux même faire démarrer ta voiture avec une batterie externe de téléphone.


Dans les 80's on avait déjà pas d'allumage électronique c'était pas pour pondre des batteries avec des autonomies de +500km.

Avant de courir il faut savoir marcher.
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Masha: Non mais je me fais traiter de mec lourd, ridicule et de puceau alors que je b**se à co**lles rabattues, faut pas pousser

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

En ce moment sur backstage...